Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Электрика 4 _ Суперконденсатор для rav4
Автор: Matrosov 9.11.2020, 1:28
Заказал только что модуль Феникс МСК-100-16 на 100 фарад
https://www.ultracapacitor.ru/product_info/90/
Что он дает:
запуск двигателя даже с сильно просаженным акб
избавление акб от износа стартерными токами, соответственно значительно продляется ее жизнь (при прочих равных)
сглаживание нагрузок, пульсаций, более плавная нагрузка на генератор.
Автор: Сергей Николаев 9.11.2020, 20:03
|
В 16.8 В Блоки прилягут на Рафике, макси малку сколько можно дать это 15 В
Автор: Sakura-San 9.11.2020, 21:12
|
Во-первых, не "прилягут", есть защита на всех ЭБУ.
Во-вторых, не путайте, это не аккумулятор, a конденсатор. 16,8В - это максимум, который на него можно подать, (а не он даёт), т.е. максимальное рабочее
напряжение. Подадите 1В - будет на нём 1В, подадите 12В - будет 12В. А в авто больше 14,4В не бывает.
Автор: SPb 10.11.2020, 0:31
|
Прикоольно!
Как-то раньше не интересовался даже. Спасибо!
Может, лучше, всё-таки, такой?
https://www.ultracapacitor.ru/product_info/474/
Автор: Matrosov 10.11.2020, 1:26
|
Суперконденсаторы не любят перенапряжений, поэтому наверное оптимальнее 16 вольтовая сборка.
Вообще х.з. , заказал по инструкции производителя.
( : 175 )
Подбор_Модуля.pdf
Автор: Sakura-San 10.11.2020, 6:53
|
Этот не подходит по пиковому току - всего 40А. А у того 295А.
Ведь главная задача конденсатора это стартануть зимой, когда АКБ полуживой.
А стартер потребляет (уверен, Вам это известно) 150-180А.
Автор: Странник66 10.11.2020, 7:22
http://berkut-compressor.ru/jsc-300a.html BERKUT JSC300С - этот кто-нибудь пробовал? Присматриваюсь, но не знаю, как он.
Автор: Aleksandr.S 10.11.2020, 8:06
|
у меня знакомый такую штуку купил, офигенная вещь!!!
заводит машины только так, заряжается даже от полусевшего аккумулятора
у меня дома валяется старый-старый аккумулятор маленький на 40А с одной пробитой банкой, так даже от него зарядиться смогла она.
еще из плюсов, можно и зимой и летом в машине возить, так как аккумуляторов в ней нет, а только суперконценсаторы, то и морозов она не боится
а если совсем уж сел аккумулятор на машине, вот прям в 0, то можно от соседней машины зарядить и завести свою..
есть еще возможность по microusb заряжать, но это очень долгий процесс
один минус у нее, это цена.. дороговато, как по мне..
Автор: Aleksandr.S 10.11.2020, 8:20
вот, фотки нашел у себя, когда пробовал заряжать
дело было в октябре 2018г.
большая коробасина.. и крокодилы огромные
Автор: Sakura-San 10.11.2020, 10:51
|
Возьмите лучше суперконденсатор. Много "но" у БЕРКУТА.
1. Он рассчитан на однократный пуск, потом его надо заряжать.
2. Не указана его эффективная ёмкость, если не указали, значит меньше 100F. .
3. Написано, что у него нет саморазряда - лукавство.
4. И вообще, он как бустер, a cуперконденсатор подключён параллельно АКБ постоянно и выполняет не только функции запуска.
Автор: Странник66 10.11.2020, 17:37
|
Дак он и не нужен быть постоянно заряженным. То, что в нём нет аккумуляторов, которые должны быть постоянно заряженными, как у джамп-стартёра. И то, что его не обязательно хранить в тепле перед использованием и постоянно подзаряжать. Этим он и манит меня. Закинул его в машине куда подальше и забыл о нём. А, когда тот самый случай наступил, вспомнил и достал его. Запустить двигатель достаточно одного подзаряда конденсаторов. Ну, подзаряди ещё раз, если не запустил. Это займёт не более пяти минут.
Автор: Странник66 10.11.2020, 17:46
|
Эти все плюсы из описания и из реклам я знаю, в курсе. Меня интересует не рекламный ход, а мнение пользователей, имеющих данный девайс.
Автор: РавДейл 10.11.2020, 18:28
|
Прошлой зимой у меня накрылись аккумы и в Рав4 и в Лексусе GX470. Просто в 0-ль.
Обе машины были заведены приблудой с али...
https://aliexpress.ru/item/32675933039.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.264d33edLD%6f%6bn4&_ga=2.46283367.1791343233.1604083096-1979132961.1576849318&_gac=1.221405802.1604429307.CjwKCAiAnIT9BRAmEiwANaoE1XHhc85cZ2qRu2uXtgrddO938c1HO-7i1MiJd_gCqXYHL-xJ_Jc03BoC-VUQAvD_BwE
Сейчас купил..
https://aliexpress.ru/item/33042507342.html?cv=815660&af=886947&utm_campaign=886947&aff_platform=api-new-hotproduct-download&utm_medium=cpa&afref=https%3A%2F%2Ftrade.aliexpress.ru%2F&aff_trace_key=4d406acc7d03454e9774ae0c2306bb6f-1605025888806-03311&dp=fddd8212c186a01163a72ed93a50b4b7&terminal_id=cd1fb7fa47234ea698fe94a2e8984745&tmLog=new_Detail&utm_source=admitad&utm_content=815660
Где-то
ПыСы, только зимой их в машине возить нельзя..как и большинство электроники в морозы. Хотя может ничего и не будет, только вот думаю замерзший он такой ток не выдаст.
Автор: Sakura-San 10.11.2020, 18:42
|
А напругу где возьмёте для этого самого подзаряда? С дохшего АКБ, у которого напряжение равно нулю?
А конденсатор постоянно подключён к АКБ и на нём сохраняется напряжение даже если АКБ на нуле.
Короче, сами решайте что брать.
Автор: Aleksandr.S 10.11.2020, 18:49
|
ну вот, можно сказать я почти имеющий данный девайс, не на постоянной основе правда )
поспрашивал, доволен, пользуется периодически, но не для себя, а людям помогает ))) самому пока не пригождалось говорит..
на работе прошлой зимой заводил камри с умершим аккумом, еще кого то
все рассказывал, хвалился какую он клевую штуку купил со скидкой удачно.. за 8 что ли она ему с кейсом досталась
и да, заряжается она очень быстро, вовсе не пять минут, если не изменяет память, то меньше минуты от аккумулятора заряжается
|
ну на машине мала вероятность что аккум сядет прям вообще в 0, если только габариты оставить, но так ли часты данные случаи.
а вот если хотя бы вольт 10 есть, то зарядится без проблем
ну и на крайний случай, можно зарядить ее дома и выйти на улицу завести машину. какое то время заряд она держит, не так и быстро саморазряд происходит
а вот на постоянно подключенном конденсаторе не может постоянно сохраняться напряжение если акб сел, он же подключен напрямую, как взял, так и отдаст севшему акб..
ну и точно так же у него будет небольшой саморазряд и постоянное потребление с акб для подзарядки, даже во время стоянки
Автор: Странник66 10.11.2020, 20:25
|
Подобная хрень у меня с Али есть уже два года. В плюс 5 градусов три неудачных запуска дочери Церату джамп-стартёр из 100 процентов заряда разрядился в ноль, а машину не запустил. А лежал пускач дома в тепле, а не валялся в машине. Пришлось снимать аккумулятор и тащить заряжать. Летом свой РАВ запустил с первого раза. Аккумулятор разрядился, даже двери не открывались. Просто хотел испытать пускач. До этого джамп-стартёром пользовался только, как подзарядить телефон и как фонарь. Аккумулятор на РАВе ещё родной стоит. Машина январской сборки 15 года. Заряд уже плохо держит. Надо покупать. Так, что эта хренотень, что вы купили, после двух лет и с одним лиш понадобившимся запуском годится только, как фонарь или молоток разбить стекло
Автор: РавДейл 10.11.2020, 20:43
|
Ну тут возразить мне нечего. Моя была свеженькая, полугодовалая от покупки. Посмотрим новую купленную в летах.
А так GX470 с бензинкой 4,7 литра завелся с полпинка при -15С. Аккум был тоже в ноль, двери открывал ключем, сигналку снимал через аварийное питание этой же приблудой.
Даже если она накроется на 2-й год, да и ладно, 3 т.рублей.
Автор: Странник66 10.11.2020, 21:29
|
Суть то в ситуации, где нет рядом электричества, а ещё мороз. Где помощи ждать не откуда. А у тебя сел аккумулятор. Кругом лес. Целый день рыбачил, пора домой, а оно вона как. Надо надёжный прибор иметь, а не да ладно три тыщи не жалко. Даже новый аккумуляторный пускач, пролежавший день в машине при небольшом морозце, может быть бесполезен
Автор: РавДейл 10.11.2020, 22:02
|
Брошу в машину, посмотрим,хотя какие у нас в Питере зимы? Посмотрим.
А по сути, или такой стартер или 2-й аккум в багажнике. Смысл что то еще выдумывать?
Суперконденсатор? а смысл, Деньги - как 2-ва аккума. Легче меньше? Какая разница что в багажнике возить?
Автор: SPb 11.11.2020, 1:53
|
На такие случаи есть автозапуск с контролем просадки аккума.
Автор: Странник66 11.11.2020, 5:55
[quote name='РавДейл' date='11.11.2020, 0:02' post='1201516']
Брошу в машину, посмотрим,хотя какие у нас в Питере зимы? Посмотрим.
А по сути, или такой стартер или 2-й аккум в багажнике. Смысл что то еще выдумывать?
Суперконденсатор? а смысл, Деньги - как 2-ва аккума. Легче меньше? Какая разница что в багажнике возить?
. Получил в январе 19 года. Нужен был на случай засадки аккумулятора автохолодильником, но холодильник умный, он не разрядит аккум менее 11,5 вольт. Стоит три уровня защиты автомобильного аккумулятора. Или просто не включится, когда 11,5 вольт, или отключится, когда уже упало до 11,5 вольт. Испытывал стартёр этим холодильником. Пустой холодильник при плюс 20 довёл до минус 18. Разрядил в ноль. Попогрейку Емеля3 держал полчаса до её отключения. Разряд на 50 процентов. Этим летом один раз запуск РАВа. Осталось заряда 80 процентов. Киа Церату на днях не смог с трёх попыток, сдох в ноль. Машина стояла на подземной стоянке дома. Градусов 10 плюса было. Стартёр лежал заряженным дома. Стартёру ещё двух лет нет
Автор: Странник66 11.11.2020, 6:12
|
Я против всяких сигналок. Они создают больше проблем тебе, чем угонщикам.
Автор: РавДейл 11.11.2020, 8:17
|
Ха...
усложняем задачу 
у меня стояло пороговое значение 11,8 вольт.. Убитый аккум, при включении автозапуска по напряжению, мгновенно просаживался до 7 вольт, так и не запустив двигатель! Все труп.
Только второй аккум в багажнике
Автор: Странник66 11.11.2020, 12:36
Запасной аккумулятор возить точно не буду. Кислота, вес, объём. Для меня что-то вроде Беркута приемливей. Весит чуть больше кило. Обслуживать не надо. Засунул в нишу за спинку заднего сидения и забыл о нём до того случая. Вешать на постоянку в параллель аккумулятору тоже не хочу. Лишнее городилово. Пусть будет в кейсе за сидением.
Автор: Aleksandr.S 11.11.2020, 12:53
|
в карман заднего сиденья в кейсе не влезет ))
большеват кейс у него, хотя.. может там и карман у Вас огого =)
но вот в описанной выше ситуации, когда на рыбалке в лесу аккум сел в 0 и ни кого рядом нет, оно не поможет, заряжать то не от чего будет..
ну если только по приезду на место не побеспокоиться и заранее зарядить..
кстати, у беркута есть еще помощнее моделька, 450 что ли, если не ошибаюсь.. это что бы прям с еще большим запасом и прям вообще наверняка )
но он еще больше по размерам, прям вообще кирпич будет
Автор: Странник66 11.11.2020, 16:47
Спинку заднего сидения опускаешь любую, третью часть или две трети части, вперёд. Увидите крышку. Подымаете эту крышку. Там ниша. Можно достать предмет из этой ниши и из под сидения, если длинные руки и низко наклониться. У меня там чего только нет. Лежит компрессор, пылесос. две попогрейки Емеля3, мощный прожектор, преобразователь напряжения с 220 вольт в 12 вольт на 120 ватт, может что-то упустил. И кейс туда вполне уместится. Запитать конденсаторы от своего же севшего аккумулятора ноль проблем. Для этого и придуман этот прибор. Напруги с убитого аккумулятора достаточно будет. На 450 ампер-это, конечно, лучше, но вполне хватит и 300 ампер. Есть и на 800 ампер. Но, я не собираюсь ходить по сдохшим машинам и предлагать всем завести их. Есть всему предел. На конденсаторы в Беркуте гарантия 10 тысяч зарядов-разрядов, и десять лет гарантии, но кто это проверит. Дай Боже, хоть одну тысячу, и то хорошо. Для личных целей вполне хватит. Такие случаи очень редки, может вообще их не быть. Но вообще они бывают. Цеплять в параллель что-то подобное из конденсаторов к штатному аккумулятору, как в начале темы, не хочу и по этой причине, что есть их предел количества заряда-разряда. Сдохнут, не заметишь.
Автор: Sakura-San 11.11.2020, 17:11
|
Если не разбираетесь в вопросе, то не надо навязывать свои незнания другим...
Суперконденсатор рассчитан на более, чем 500.000 заряд-разряд. И то после этого он остаётся рабочим, и оставшаяся ёмкость всё равно больше, чем у Вашего
изначально.
Вам нравится Ваша приблуда - пользуйтесь ею, нo не навязывайте этот уже устаревший агрегат другим.
Автор: SPb 12.11.2020, 3:23
|
Дурацкое и крайне далёкое от истины мнение.
Однако, хозяин - барин. Дай Бог, что б не коснулось.
|
Это не усложнение задачи. Такой просадки быть не должно. Поменять труп-аккум, а не кроить, и будет всё норм, даже при более низких значениях напруги.
Автор: jenik66 12.11.2020, 8:11
|
Поддерживаю.
Вместо того чтобы следить за состоянием, своевременно обслуживать технику/оборудование. Люди из прошлого предлагают действовать старыми методами - возить в багажнике запчасти и всякий хлам.
Современные сигнализации не доставляют хлопот (при качественной установке). Кроме основных функций также являются доп. инструментом:
в реальном режиме времени можно отслеживать состояние аккумулятора (т.е. если в течении короткого времени происходит быстрый саморазряд или просадка при запуске- то стоит заняться обслуживанием/заменой батареи)...
P/S.
Мои рассуждения касаются типичных условий эксплуатации. Допускаю, что при многодневных зимних рыбалках, охоте и тд. и трех запасных аккумуляторов будет не достаточно.
Автор: Странник66 12.11.2020, 9:38
|
Вот именно, зачем куча аккумуляторов. Хоть новый, хоть старый аккумулятор может неожиданно разрядиться. Причин для этого много. Вот и присматриваюсь к Беркуту, но это тоже всё Китай. Пока думаю. И обратился к тем, кто может имеет его, фуфло это или стоит приобрести.
Автор: Странник66 12.11.2020, 9:57
|
У меня этой приблуды нет. Идея этой приблуды мне нравится. Но это всё Китай, только с российским брендом. Я спрашиваю у людей, так ли он хорош, как его малюют, а не навязываю его. Если его характеристики есть правда, хотел бы его иметь или что-то похожее. А почему он устаревший? Я думал это что-то новое. Раньше не встречал
Автор: Странник66 12.11.2020, 10:11
[quote name='SPb' date='12.11.2020, 5:23' post='1201660']
Дурацкое и крайне далёкое от истины мнение.
Однако, хозяин - барин. Дай Бог, что б не коснулось. -------------------------------------------------------
Мне хватает вполне штатной охраны. Это меня устраивает. У каждого своё мнение. Не первый год на земле живу
Автор: Странник66 12.11.2020, 12:29
|
В описании указаны ионисторы, что одно и тоже, суперконденсаторы. Посмотрел в википедии. С ёмкостью не знаю. 100 - это один конденсатор или весь блок?
Автор: Странник66 12.11.2020, 14:49
Задавал вопрос продавцу о конденсаторах:Ёмкость одного конденсатора сколько фарад? Количество конденсаторов в версии на 300 A? Всё устройство Беркут специалист 300 А какой ёмкости? Ответили:
Автор: Странник66 12.11.2020, 15:06
8 159,67 руб. | Сверхбезопасное автомобильное пусковое устройство с суперконденсатором 12 В-ультра конденсатор-скажем нет для мертвой батареи
https://a.aliexpress.com/_9uJZHF. Ещё нашёл на Ali.
Автор: Aleksandr.S 12.11.2020, 15:07
|
https://youtu.be/1NStMiEfn_k
Автор: Sakura-San 12.11.2020, 15:11
|
Весь блок.
|
То, что я и говорил: ёмкость не указана, значит не большая. Секретят они...Просто правду не хотят говорить - никто брать не будет.
Хорошо если там Фарад 20-25.
Автор: Странник66 12.11.2020, 17:23
|
Ну, а тот, что на Али нашёл в сообщении 35? Ток пусковой 400 А. Там три конденсатора. Как он будет по вашему? Про габариты у китайца спросил, тот ответил, что завтра свяжется с фабрикой и сразу сообщит результат
Автор: Sakura-San 12.11.2020, 21:18
Странник66
Судя по цене и обилию электроники, ёмкость конденсатора там не большая.
Да и всё-таки это пусковое устройство, a не конденсатор и рассчитанo на один пуск. Потом его повторно надо заряжать, а если уже АКБ разрядился от
первого заряда?
А конденсатор на 100Ф рассчитан на 18 секунд стартового тока, т.е. как минимум можно стартануть 3-4 раза. Если бы я ездил зимой, мой выбор пал бы на конденсатор. Одно "но" - дорого. Можно купить два АКБ.
Автор: Странник66 13.11.2020, 2:29
|
Вы имеете ввиду выбор ионисторов, собранных в блок ёмкостью в 100 фарад? Который Феникс? Китайцы предупреждают, что эти суперконденсаторы-ионисторы могут вызвать взрыв от паров бензина-кислоты, что чё-то сыкотно цеплять их на аккумулятор на постоянно. Что Феникс, что Беркут-это выкупленные в Китае фабричные аппараты нашими ООО, с придуманными по своему названиями и с поднятыми ценами. https://youtu.be/1NStMiEfn_k а в этом разборе Беркута на 300А Вы согласны с предположением, что ионисторы выглядят на 350 фарад?
Пы,Сы:До Нового Года надо заменить АКБ и склонен к пускачу, что надыбал на Али, пока наши ООО не выкупили его и цену не накинули. Пусковой ток 400 А. Возможно лучше Беркута на 300 А
Автор: SPb 13.11.2020, 3:25
|
|
Не может, сигналка не позволит.
|
На РАВ 4-4 из подписи её вообще нет. От слова "совсем". На РАВ 4-5 есть, но она никакая. То есть, нету тоже.
|
Это, конечно, не плохо. Но и с таким аргументом можно запросто заблуждаться.
Автор: Sakura-San 13.11.2020, 7:22
|
В этом ролике, в кoментах путают отдаваемый ток и ёмкость. Нет там 350Ф. Это ж какие были бы размеры...
Автор: Странник66 13.11.2020, 10:41
|
Вы опять про сигнализацию? Мне хватает охраны имобилайзером. Я это имел ввиду про штатную охрану.
Автор: Странник66 13.11.2020, 12:41
Андроид глючит
Автор: Странник66 9.2.2023, 11:18
Два года назад покупал. Применил два раза. На своей машине один раз летом 21 года. Аккумулятор родной разрядился от малых поездок и долгих простоев так, что двери не открывались электроникой. Зарядил от своего же аккумулятора. С первой попытки запустился двигатель. К зиме того года купил новый аккумулятор. Тем же летом Октавию брата. Там была утечка тока, что-то с сигнализацией, сейчас уж не помню. Аккумулятор на момент запуска не дышал. От него же зарядил пускач, мотор с первого раза запустился. Два года назад восемь с чем-то отдал. Есть пить не просит, да и спокойно на душе.
Автор: Matrosov 22.2.2023, 12:45
Зимой у меня обычно редкие и очень короткие поездки. Даже в таких условиях поддерживается нормальный заряд АКБ, так как стартеру хватает завестись с суперконденсатора. За несколько секунд работы генератора - конденсатор опять заряжен и готов крутить стартер...
Купил еще преобразователь напряжения с 3-35v, что позволит зарядить суперконденсатор даже от батареек или умершего АКБ и запустить двигатель.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)