pegas
Новичок
Сообщений: 70
Регистрация: 6.10.2008
Город: Тюмень
Авто: RAV4 (1) левый руль

27.10.2008, 8:52

Привет RAVоводам!
Проблемка вот в чем. Дергается при разгоне. Едешь на второй держишь 2000 оборотов, газ в пол и начинает дергаться (((, далее на высоких оборотах симптомы пропадают. Свечи менял, фильтр топливный менял, сеточку в бензонасосе менял, форсунки ультразвуком промывали. Не помогает. Кто с таким сталкивался? В чем может быть проблема? Ну или варианты решения подсказывайте... Глядишь коллективным методом решим проблему :-).

Совсем забыл. Коротыш, европеец, 2 литра, механика, 1996 г.в.

Poor_yorick
Активный пользователь
Сообщений: 111
Регистрация: 29.9.2008
Авто: RAV4 (1) левый руль

27.10.2008, 10:22

По логике еще ВВ провода остались.
Прозвони датчик положения дроссельной заслонки.
У меня с ним была проблема.

pegas
Новичок
Сообщений: 70
Регистрация: 6.10.2008
Город: Тюмень
Авто: RAV4 (1) левый руль

27.10.2008, 10:58

Poor_yorick @ Сегодня в 11:22
По логике еще ВВ провода остались.
Прозвони датчик положения дроссельной заслонки.
У меня с ним была проблема.

На одном сервисе мне подсказали про провода, только сказали вот что... Будешь менять провода, меняй сразу и свечи.. т.к. есть выработка канавки от искры как на свечах так и на проводах, и если поменять только провода может не помочь.. Низнаю на сколько это может быть правдой.

Anatoliy
Активный пользователь
Сообщений: 104
Регистрация: 13.5.2008

27.10.2008, 11:48

Poor_yorick @ Сегодня в 11:22
По логике еще ВВ провода остались.

+1
До замены проводов машина отказывалась нормально ехать.
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти

ссылка

Lost Viking
Экс-Модератор
Сообщений: 2691
Регистрация: 21.6.2008
Город: из Москвы по Киевскому шоссе...

27.10.2008, 16:13

Когда помеяешь ВВ-провода, покатайся недельку, посмотри... Возможно, поначалу станет казаться, что всё стало супер... НО... если глюк опять вылезет - рекомендую заглушить EGR... ;-))) Вот тогда у тебя всё точно будет "хорошо" ;-))) EGR глушится просто , без последствий и зажигания CE(Check Engine)

Удачи!

Илья.
"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны"(с)

keksm
Спринтер
Сообщений: 3441
Регистрация: 19.2.2008
Город: Казань
Авто: RAV4 (1) левый руль

27.10.2008, 18:34

pegas
Проблемка вот в чем. Дергается при разгоне. Едешь на второй держишь 2000 оборотов, газ в пол и начинает дергаться (((, далее на высоких оборотах симптомы пропадают.


У меня такая же проблема. Поменял свечи, стало чуть чуть по-лучше, но симптомы остались.
Прочитав данную ветку думаю заменить топливный фильтр, высоковольтные провода. Если не поможет, то полезу к бензонасосу.

Я ещё думаю причиной может быть клапан давления топлива в магистрали.
Toyota RAV4, 99г., 3S-FE, МКПП (ручка), 3дв, 4всегда ("Европеец" из Германии)

Lost Viking
Экс-Модератор
Сообщений: 2691
Регистрация: 21.6.2008
Город: из Москвы по Киевскому шоссе...

27.10.2008, 19:31

keksm @ Сегодня в 19:34
pegas
Проблемка вот в чем. Дергается при разгоне. Едешь на второй держишь 2000 оборотов, газ в пол и начинает дергаться (((, далее на высоких оборотах симптомы пропадают.


У меня такая же проблема. Поменял свечи, стало чуть чуть по-лучше, но симптомы остались.
Прочитав данную ветку думаю заменить топливный фильтр, высоковольтные провода. Если не поможет, то полезу к бензонасосу.

Я ещё думаю причиной может быть клапан давления топлива в магистрали.

Кстати, вот тебе промежуточный результат... После заглушения EGR глюк поддёргивания и тупления моей машины на оборотах с 2 до 3,5 тыс.об. пропал...

До этого начинал бороться: поменял топливный и воздушный фильтры, свечи, ВВ-провода, крышку трамблёра, бегунок... А летом махнул и катушку... всё перечисленное явного улучшения в динамике машины не дало...

А вот заглушил EGR, и "жизнь сразу наладилась"... ph34r.gif

"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны"(с)

keksm
Спринтер
Сообщений: 3441
Регистрация: 19.2.2008
Город: Казань
Авто: RAV4 (1) левый руль

27.10.2008, 19:42

Lost Viking

а расход топлива после заглушки EGR изменился?
меня смущает вероятность увеличения расхода топлива....

кроме того у меня машина после рейсталинга и соответсвенно после заглушки
ERG будет гореть "Чек энджин"... пока как обмануть "Check engine" не придумал... но думаю, что загорание "чек энджин" связано с кислородным датчиком (тобишь с лямда-зондом).
Toyota RAV4, 99г., 3S-FE, МКПП (ручка), 3дв, 4всегда ("Европеец" из Германии)

Lost Viking
Экс-Модератор
Сообщений: 2691
Регистрация: 21.6.2008
Город: из Москвы по Киевскому шоссе...

27.10.2008, 20:00

keksm @ Сегодня в 20:42
Lost Viking

а расход топлива после заглушки EGR изменился?
меня смущает вероятность увеличения расхода топлива....

кроме того у меня машина после рейсталинга и соответсвенно после заглушки
ERG будет гореть "Чек энджин"... пока как обмануть "Check engine" не придумал... но думаю, что загорание "чек энджин" связано с кислородным датчиком (тобишь с лямда-зондом).

пока ещё не замерил расход топлива... меня уже многие спрашивают.. .Жена ездит на РАВике... в эти выходные поеду заправлять его и посмотрю...

Что же касается EGR- тебе возможно проще будет поменять его на НОВЫЙ...
"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны"(с)

DYK
Новичок
Сообщений: 86
Регистрация: 13.8.2008
Город: Железнодорожный
Авто: RAV4 (1) правый руль

27.10.2008, 21:29

pegas @ Сегодня в 09:52
Привет RAVоводам!
Проблемка вот в чем. Дергается при разгоне. Едешь на второй держишь 2000 оборотов, газ в пол и начинает дергаться (((, далее на высоких оборотах симптомы пропадают. Свечи менял, фильтр топливный менял, сеточку в бензонасосе менял, форсунки ультразвуком промывали. Не помогает. Кто с таким сталкивался? В чем может быть проблема? Ну или варианты решения подсказывайте... Глядишь коллективным методом решим проблему :-).

Совсем забыл. Коротыш, европеец, 2 литра, механика, 1996 г.в.

провода 99%

pegas
Новичок
Сообщений: 70
Регистрация: 6.10.2008
Город: Тюмень
Авто: RAV4 (1) левый руль

28.10.2008, 12:36

Lost Viking @ Вчера в 19:13
Когда помеяешь ВВ-провода, покатайся недельку, посмотри... Возможно, поначалу станет казаться, что всё стало супер... НО... если глюк опять вылезет - рекомендую заглушить EGR... ;-))) Вот тогда у тебя всё точно будет "хорошо" ;-))) EGR глушится просто , без последствий и зажигания CE(Check Engine)

Удачи!

Илья.

Может провести эксперимент! Заглушить EGR поездить пару дней, а провода пока не менять? Заодно и за расходом понаблюдать wink.gif

Теперь рассказывай Илья как его глушить, этот EGR?

Lost Viking
Экс-Модератор
Сообщений: 2691
Регистрация: 21.6.2008
Город: из Москвы по Киевскому шоссе...

28.10.2008, 13:57

pegas @ Сегодня в 13:36
Lost Viking @ Вчера в 19:13
Когда помеяешь ВВ-провода, покатайся недельку, посмотри... Возможно, поначалу станет казаться, что всё стало супер... НО... если глюк опять вылезет - рекомендую заглушить EGR... ;-))) Вот тогда у тебя всё точно будет "хорошо" ;-))) EGR глушится просто , без последствий и зажигания CE(Check Engine)

Удачи!

Илья.

Может провести эксперимент! Заглушить EGR поездить пару дней, а провода пока не менять? Заодно и за расходом понаблюдать wink.gif

Теперь рассказывай Илья как его глушить, этот EGR?

Ну, вы народ, даёте... shok.gif

ссылка
ссылка


Может, пора про EGR внести в шапку темы "Ремонт своими силами", чтобы это было в ФАКе? :-)))

"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны"(с)

vjdi
Старожил
Сообщений: 649
Регистрация: 3.4.2008
Город: Финляндия
Авто: RAV4 (2) левый руль

28.10.2008, 14:23

Назначение клапана EGR - не экония топлива, а уменьшение вредных выбросов за счет снижения температуры в камере сгорания, особенно на хх и под малой нагрузкой.
Значит, расход топлива автоматически не возрастет, а вот мощность мотора может и повысится, особенно если эта система рециркуляции уже неисправна.
RAV4 II 2.0D4D 4WD manual

Lost Viking
Экс-Модератор
Сообщений: 2691
Регистрация: 21.6.2008
Город: из Москвы по Киевскому шоссе...

29.10.2008, 8:10

vjdi @ Вчера в 15:23
Назначение клапана EGR - не экония топлива, а уменьшение вредных выбросов за счет снижения температуры в камере сгорания, особенно на хх и под малой нагрузкой.
Значит, расход топлива автоматически не возрастет, а вот мощность мотора может и повысится, особенно если эта система рециркуляции уже неисправна.

Маааааленький комментарий... ДА, назначение EGR действительно в другом. Но...

При неисправном EGR справедливо может возрасти расход топлива, ибо КПД движка при том же потреблении топлива падает(нарушение состава воздушной смеси), а следовательно мозги двигателя + водитель стараются компенсировать этот "провал" увеличением подачи топлива, что и приводит к увеличению расхода... Каков этот расход? Я пока не знаю... ;-)
"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны"(с)

vjdi
Старожил
Сообщений: 649
Регистрация: 3.4.2008
Город: Финляндия
Авто: RAV4 (2) левый руль

29.10.2008, 8:54

Эээ, не согласен. Клапан EGR заведомо ухудшает состав смеси, в основном на хх. Если он заклинил в открытом положении, то мотор будет "отравлятся" и под полной нагрузкой. Компьютер скорректирует это уменьшением подачи топлива. Отсюда провалы и падение мощности.
Если мы его заглушим, то от этого пострадает только экология (по сравнению с двигателем с исправным клапаном). Расход может возрасти, но только по другим, "косвенным" причинам.
RAV4 II 2.0D4D 4WD manual

pegas
Новичок
Сообщений: 70
Регистрация: 6.10.2008
Город: Тюмень
Авто: RAV4 (1) левый руль

29.10.2008, 13:29

Lost Viking @ Вчера в 16:57
Может, пора про EGR внести в шапку темы "Ремонт своими силами", чтобы это было в ФАКе? :-)))

Да! Думаю пора внести, полезным такой набор знаний точно будет, и уж точно не навредит!


Вобщем почитав дискусии форумчан, статеек по ссылочкам пришел к выводу что даже до замены ВВ проводов стоит ради эксперимента попробовать заглушить EGR. Не навредит это точно. А вот что будет с расходом... ооочень интересно. Некоторые доводы действительно говорят об его уменьшении, но есть и статьи где написано что при режиме двигателя когда топливная смесь не догорает именно EGR начинает борьбу за экономию топлива перебрасывая его назад на догорание.
Даже если и есть что то полезного (кроме экологии) от EGR то только в том случае когда он полностью работоспособен т.е. находится в исправном состоянии. А при таких пробегах, да на нашем бензине, в его работоспособности я немного сомневаюсь

В выхожные в гараж, на заглушку wink.gif

Lost Viking
Экс-Модератор
Сообщений: 2691
Регистрация: 21.6.2008
Город: из Москвы по Киевскому шоссе...

29.10.2008, 19:50

vjdi @ Сегодня в 09:54
Эээ, не согласен. Клапан EGR заведомо ухудшает состав смеси, в основном на хх. Если он заклинил в открытом положении, то мотор будет "отравлятся" и под полной нагрузкой. Компьютер скорректирует это уменьшением подачи топлива. Отсюда провалы и падение мощности.
Если мы его заглушим, то от этого пострадает только экология (по сравнению с двигателем с исправным клапаном). Расход может возрасти, но только по другим, "косвенным" причинам.

Отчасти соглашусь... только справный клапан своевременно дозирует поступление газов в коллектор.. А неисправный "сифонит", и смесь получается "фиговая", мотор работает неровно... в результате, чтобы машина "поехала", приходится нажимать тапку акселлератора...

ссылка
"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны"(с)

keksm
Спринтер
Сообщений: 3441
Регистрация: 19.2.2008
Город: Казань
Авто: RAV4 (1) левый руль

30.10.2008, 6:52

нашел такую инфу

ссылка

Неживая лямбда и на расход и на непредсказуемую реакцию на педаль газа влияет.

По сигналу живой лямбды кривизна датчика расхода воздуха и пропуски воспламенения по причине замученных свечей\наконечников свечных проводов просекаются.

Toyota RAV4, 99г., 3S-FE, МКПП (ручка), 3дв, 4всегда ("Европеец" из Германии)

ОДЕССИТ
Старожил
Сообщений: 4249
Регистрация: 4.3.2008
Город: Одесса
Авто: другое авто

10.11.2008, 13:16

маленький отчет! за прошлую неделю пару раз прокатился из Одессы в Киев и обратно - это составило 1000км. и тут началось! при разгоне (не резком нажатии педали окселератора) второй, третьей и иногда и четвертой передачи машину начинало трусить, при большем добавлении "газа" все проходило. до планового ТО осталось 2000тыс. но я не дождался пока их выкатаю.
свечи были в ужастном состоянии - замена!
масло и все смазки где только можно было - замена! (темболее зима на носу и охота на зайца)!
тут же последовало замена роликов и ремней и чистка форсунок.
все это с запчестями обошлось в 430$.
машинка стало намного тише и приятней работать!
удачи всем на дорогах!
С уважением, Андрей.user posted image

pegas
Новичок
Сообщений: 70
Регистрация: 6.10.2008
Город: Тюмень
Авто: RAV4 (1) левый руль

11.11.2008, 19:06

А вот Вам мой отчет! Добрался я все таки до гаража и заглушил EGR, ну и гари там скажу я вам было, просто ужс... Снял клапан, вырезал глухую прокладку из листовой меди по форме родной, все как надо прикрутил.... Все равно дергается, но поменьше. Теперь наверно провода со свечами менять буду. Заезжал на сервис говорил с мастерами, рассказали про девушку, ездит на РАВе, изредка у них обслуживается, дак вот проблема та же - дергается при разгоне. Поменяли все что можно, деффект не устранен. Так и ездит говорит что уже привыкла... Всетаки есть гдето в чем то причина такого поведения при разгоне. Но что бы её явно выявить и устранить нужно много времени и ДЕНЕГ sad.gif

Вернуться в “Обслуживание и эксплуатация 1”

1 человек сейчас читает эту тему

Пользователей: 0