игорь 73
Старожил
Сообщений: 629
Регистрация: 28.5.2013
Город: Моего города нет в списке
Авто: нет авто

11.10.2014, 5:33

Сахалин @ 11.10.2014, 0:09
To iggl Я всегда любил, люблю и надеюсь буду любить свои автошки, никогда в жизни их консервными банками не назову, хотя формально Вы может и правы. Подскажите мне, где кроме пендосии, авто стоят своих денег? Там всё не так, как в остальном мире, на это есть основания. Остальной мир взимает пошлину, Россия совсем не исключение. В Европе есть страны, где пошлина равняется 100% от стоимости. Если Вам интересно, узнайте сколько стоит Рав в Европейских странах, я думаю дороже чем в России. Поэтому, не стоит удивляться, товар стоит ровно столько, сколько за него могут платить, при этом получая прибыль.

налоги пошлины-это все понятно! но почему тогда так дорог наш автопром! те же уазы,нивы собранные у нас по логике стоить должны не дороже 300 тыс! ну в самом же деле не из золота же сделана шнива! откуда цена в 550 тыс.

MrDims
злобный крокодил
Сообщений: 20785
Регистрация: 2.11.2009
Город: near Moscow
Авто: другое авто

11.10.2014, 6:24

если можно продать за 550, зачем продавать за 300? smile.gif

у нас цены на машины образуются далеко не рыночным путём


себестоимость калины для завода - в районе 60000р, если кто ещё не знает

игорь 73
Старожил
Сообщений: 629
Регистрация: 28.5.2013
Город: Моего города нет в списке
Авто: нет авто

11.10.2014, 6:49

MrDims @ 11.10.2014, 8:24
если можно продать за 550, зачем продавать за 300? smile.gif

у нас цены на машины образуются далеко не рыночным путём


себестоимость калины для завода - в районе 60000р, если кто ещё не знает

да уж! не хило производители на нас навариваются! это же почти 400% прибыли с только одной проданной калины! такая прибыль даже наркоторговцем и не снилась! P.S. вот уж не думал. что автоваз окажется в лидерах по получению прибыли с одной проданной машины! и тоута и порш все в жо...!

128
Виктор я
Сообщений: 6641
Регистрация: 12.12.2010
Город: Краснодар
Авто: другое авто

11.10.2014, 8:22

darkbentli @ 10.10.2014, 22:15
Чем больше я читаю этот форум, то в целом можно сделать вывод про РАВ4:
- на механике брать не стоит, потом сложнее продать (дольше и дешевле);
- с переднем приводом брать не стоит, потом сложнее продать (дольше и дешевле), плохая проходимость по сравнению с полным;
- с вариатором и полным приводом брать не стоит, так как вариатор с полным приводом ненадежен и потом опять же сложно продать;
- с АКПП, тоже не стоит брать - труба слишком низко, уменьшается дорожный просвет существенно.

Понятно, что все это пишут разные люди и каждый выбирает машину для себя, сколько людей столько и мнений.
В РАВ4 есть свои плюсы и минусы, и если для одних это плюс, то для других - минус и наоборот.

У меня была хонда джазз на вариаторе - продал за полторы недели по среднерыночной цене без торга. Не заметил проблем с продажей.

Я уже давно пришёл к выводу, что продать можно всё...
Люди даже умудряются продать б/у ВАГ с двигателем TSI и коробкой DSG.

MrDims
злобный крокодил
Сообщений: 20785
Регистрация: 2.11.2009
Город: near Moscow
Авто: другое авто

11.10.2014, 8:26

"дураков на руси на тыщу лет вперёд припасено"

Peter msk
Старожил
Сообщений: 4033
Регистрация: 23.7.2014
Город: Москва
Авто: RAV4 (4) 2,0 л.

11.10.2014, 8:30

MrDims @ 11.10.2014, 8:24
если можно продать за 550, зачем продавать за 300? smile.gif

у нас цены на машины образуются далеко не рыночным путем

а что есть в вашем понимании - рыночный путь?

iggl
Старожил
Сообщений: 1900
Регистрация: 11.9.2013
Город: Тамбов
Авто: RAV4 (4) 2,0 л.

11.10.2014, 8:33

128 @ 10.10.2014, 22:15
С каких пор двигатели у РАВ4 стали проблемными и одноразовыми?
Вы там ничего не путаете случайно? Или я чего-то пропустил?


Думаю что то неуловили....речь не конкретно было , а в общем

iggl
Старожил
Сообщений: 1900
Регистрация: 11.9.2013
Город: Тамбов
Авто: RAV4 (4) 2,0 л.

11.10.2014, 8:37

ALLEKC @ 10.10.2014, 23:17
Я купил тот автомобиль , который хотел !И не считаю, что проиграл в чем то! В автомобиле меня все устраивает . Каждый прав по своему и каждый покупает то, что ему нравится и по "карману "! Консервная банка ,жестянка . Как назовешь , так и поедешь ! О своем автомобиле такое никогда не скажу!


Да ради бога , просто повторяю мыслить надо не вокруг себя хорошего ' а чуть пошире., а масштаб здесь... мировая глобализация
и общее удешевление и построение одноразовых авто без снижения цены за него....заговор массонов biggrin.gif




Yokel
Старожил
Сообщений: 634
Регистрация: 18.12.2013
Город: ХМАО
Авто: RAV4 (4) 2,5 л.

12.10.2014, 9:30

ALLEKC @ 10.10.2014, 21:28
Я не понимаю тех людей , которые покупают машины , а потом пишут такие отзывы ! Мы сами выбираем и покупаем автомобиль ! А насчет обмана-тот же RAV4 2,5 л в Америке стоит 25тыс. долларов , а поди привези, вот и станет она в сумму 1500000 руб!

Штаты впутывать не стоит сюда у них все так не потуму что они такие клевые, а потому что живут "нахаляву" и имееют просто нееби....ские долги, граждане перед государством, а государство перед всем миром.
"При ускорении слёзы восхищения должны стекать по щекам горизонтально в направлении ушей"

MrDims
злобный крокодил
Сообщений: 20785
Регистрация: 2.11.2009
Город: near Moscow
Авто: другое авто

12.10.2014, 9:35

так и мы имеем smile.gif

Semen
Старожил
Сообщений: 4027
Регистрация: 28.8.2008
Город: Сочи
Авто: RAV4 (2) левый руль

12.10.2014, 10:05

MrDims @ 12.10.2014, 11:35
так и мы имеем smile.gif

Только наоборот - нам должны...

MrDims
злобный крокодил
Сообщений: 20785
Регистрация: 2.11.2009
Город: near Moscow
Авто: другое авто

12.10.2014, 11:59

на 1.10.14 внешний долг РФ составил 678,4млрд баксов

немного ярдов, что мы одолжили исландии какой-нибудь там или кубе ничего в этом раскладе не поменяют smile.gif

Yokel
Старожил
Сообщений: 634
Регистрация: 18.12.2013
Город: ХМАО
Авто: RAV4 (4) 2,5 л.

12.10.2014, 15:05

MrDims @ 12.10.2014, 14:59
на 1.10.14 внешний долг РФ составил 678,4млрд баксов

немного ярдов, что мы одолжили исландии какой-нибудь там или кубе ничего в этом раскладе не поменяют smile.gif

А у штатов без малого 18 трилионов wink.gif
"При ускорении слёзы восхищения должны стекать по щекам горизонтально в направлении ушей"

RUS89
Старожил
Сообщений: 5381
Регистрация: 21.8.2013
Город: Ноябрьск
Авто: RAV4 (4) 2,0 л.

12.10.2014, 15:12

MrDims @ 12.10.2014, 11:35
так и мы имеем smile.gif

Нас имеют,два гондоса biggrin.gif
2.0л. МКПП 4х4. Комфорт.

Сахалин
Старожил
Сообщений: 3396
Регистрация: 4.9.2014
Город: Новороссийск
Авто: RAV4 (4) 2,0 л.

12.10.2014, 18:27

MrDims @ 12.10.2014, 13:59
на 1.10.14 внешний долг РФ составил 678,4млрд баксов

немного ярдов, что мы одолжили исландии какой-нибудь там или кубе ничего в этом раскладе не поменяют smile.gif

Вы указали общий внешний долг (частного и федерального сектора) России, а государственный долг России на 01.10.2014 равен 48,3 млрд. К концу августа 2006 Россия осуществила досрочные выплаты 22,5 млрд долларов по кредитам Парижского клуба, после чего её государственный долг составил 53 млрд долларов (9 % ВВП).
Для сравнения, по данным S&P за 2005 г., государственный долг Германии составлял 68 % ВВП, Франции — 66 %, США — 100 %, Великобритании — 43 %, Норвегии — 36 %, Австралии — 12 %, Казахстана — 10 %, Гонконга — 2 %. Не всё у нас так плачевно.

kubur
Старожил
Сообщений: 16303
Регистрация: 29.6.2010
Город: Мурманская обл., Оленегорск
Авто: другое авто

12.10.2014, 23:53

Сахалин @ 12.10.2014, 20:27
Вы указали общий внешний долг (частного и федерального сектора) России, а государственный долг России на 01.10.2014 равен 48,3 млрд. К концу августа 2006 Россия осуществила досрочные выплаты 22,5 млрд долларов по кредитам Парижского клуба, после чего её государственный долг составил 53 млрд долларов (9 % ВВП).
Для сравнения, на 2014 г., государственный долг Германии составлял 78 % ВВП, Франции — 91 %, США — 100 %, Великобритании — 90 %, Норвегии — 30 %, Австралии — 20 %, Казахстана — 14 %. Не всё у нас так плачевно.

Гулять так гулять! Япония - больше 240%! А РФ - жалких 13%
Таки да:
Сахалин @ 12.10.2014, 20:27
Не всё у нас так плачевно.

Hully-Gan
Активный пользователь
Сообщений: 164
Регистрация: 18.1.2014
Город: Тюмень
Авто: RAV4 (4) 2,0 л.

13.10.2014, 7:44

Вывод то какой?....купи полный, поддержи японцев?)))
Если человек гондон, то и отношения натянутые.

iggl
Старожил
Сообщений: 1900
Регистрация: 11.9.2013
Город: Тамбов
Авто: RAV4 (4) 2,0 л.

24.10.2014, 20:17

Вот статейка попалась....Юрока написал из ТАЗА smile.gif

Нужен ли полный привод?
Что стоит за безграничной верой россиян в 4Х4

Популярность кроссоверов растёт не только в России. Полный привод должен добавлять уверенности при движении в сложных условиях. Так ли это на самом деле?
Рецепт автомобильного счастья
Не будем в очередной раз сетовать на то, что Россия – страна не дорог, а направлений. Но сложных дорожных условий, в которых полный привод был бы предпочтительным, у нас – хоть отбавляй. Особенно зимой, когда коммунальные службы не всегда расторопны в деле ликвидаций последствий внезапных(?) снегопадов.
Сразу оговорюсь, что автор этой статьи на заре своей автомобильной жизни ездил сначала на доставшимся от деда ГАЗ-69, а потом на полноприводном праворульном (да ещё и с изменяющимся клиренсом) Toyota Sprinter Carib. Всё. После этого в моей водительской практике и личном владении полноприводных автомобилей не было.
И, наверное, не будет. По крайней мере, до тех пор, пока я не задамся целью покорять бездорожье или не поселюсь в такой глуши, где почти не чистят зимние дороги. Ибо абсолютно убеждён, что во всех остальных случаях полный привод не только добавляет 10-20% к расходу топлива, но и не даёт повода для периодической разминки мозга на предмет выбора оптимальных траекторий и режимов движения. К тому же полноприводный автомобиль изначально дороже. Есть, правда, ещё она сфера применения полного привода – это залихватская езда «веером» на аппаратах типа Subaru Impreza WRX или Mitsubishi Lancer Evo предыдущих поколений. Если внезапно разбогатею, то обязательно куплю подобный автомобиль исключительно для зимних любительских покатушек и гонок. Но мы сейчас не об этом.
Так сложилось, что на Руси вера в безусловную полезность полного привода приняла характер чуть ли не сектантский. Да ещё убеждённость в бОльшем престиже и солидности играет роль. Плюс повышенный дорожный просвет. Плюс «уверенность на скользком покрытии». Чем не рецепт абсолютного автомобильного счастья? Но что имеем на самом деле?
Все дело в муфте
А на самом деле подавляющее большинство представленных на рынке полноприводников являются таковыми с большой натяжкой. Ведь полный привод у них реализован посредством подключаемой электроникой (реже – гидравликой) муфтой. В обычных режимах движения такие автомобили имеют привод лишь на одну ось. И только при пробуксовке (иногда – на старте) подключается вторая ось. Технически и технологически реализовать такой «полный» привод относительно просто. Зато какое раздолье для маркетологов и рекламщиков! Что только не увидим в рекламе: «Интеллектуальный полный привод», «каждую секунду наша система анализирует характер сцепления каждого колеса с дорогой и подстраивается под него» и так далее.
Но вся эта уверенность пропадает уже после 10-15, а то и 5 минут движения по снежной целине или грязи. Нежная, оптимизированная экономистами и маркетологами муфта перегревается и размыкается. В итоге или ждём, когда она остынет, и предпринимаем следующее захватывающее 5-минутное «покорение» бездорожья, или отправляемся на поиски трактора.
Разговоры о якобы экономичности такого непостоянно работающего полного привода тоже мимо кассы. Так как все валы и приводы, даже будучи разомкнутыми муфтой относительно двигателя, продолжают крутиться от колёс и постоянно требуют на раскрутку своей массы лишнее топливо. А при замедлении своим моментом инерции добавляют нагрузку на тормозные колодки. Попутно расшатывая паразитными крутильными колебаниями всю трансмиссию и не только её.
Уверения о фантастической устойчивости и феноменальной управляемости так же, как говорится, сильно преувеличены. Да, в некоторых случаях полный привод отодвигает скоростную границу, после которой начинаются неприятности типа неконтролируемого заноса. Но сама эта граница становится резкой и часто неожиданной для водителя. Да и законам физики, действующим на полутора-двухтонную массу, почти без разницы – во всех четырёх пятнах контакта колёс с дорогой есть тяговое усилие, или только в двух.
Лет 10 назад, в покрытом изморозью от незамерзающего Енисея Красноярске, в местном «Ауди-Центре» долго смеялись и плакали по поводу клиента, который на следующий день после покупки самой навороченной на тот момент A6 привёз ее в состоянии «завязанной в узел». Системы пассивной безопасности Audi сработали хорошо, и отделавшийся только царапинами владелец этой груды металла битый час яростно грозился отдать под суд не только директора «Ауди-Центра», но и лично главу концерна VAG Фердинанда Пьеха. Из нечленораздельных обрывков фраз стало понятно, что якобы не сработали все хвалёные системы полного привода и курсовой устойчивости. Когда же попытались выяснить обстоятельства происшествия, то оказалось, что человек пытался пройти обледенелый вираж с ул. Карла Маркса на ул. Белинского (красноярцам – привет!) на скорости за 100 км/ч, искренне полагая, что полный привод и «антизанос» всё сделают «как надо». Хорошо, что хоть с набережной не свалился.
По тротуарам, по газонам
Вот и получается, что в современной городской реальности полезность полного привода реализуется, большей частью, только во время хамского объезда пробок по тротуарам и заваленным снегом газонам. В большинстве же жизненных ситуаций спасает хорошая зимняя резина и правильно выбранная тактика преодоления сложных участков.
Безусловно, конкретные погодно-дорожные условия в разных городах России могут сильно отличаться от улиц и дворов Москвы, или того же упомянутого малоснежного Красноярска или Владивостока. Во многих городах и весях полезность полного привода бывает реально востребована. Но когда я приехал в Новосибирск на моноприводном автомобиле с клиренсом 125 мм, то суровые сибирские мужики подняли меня на смех, мол, ставь машину на прикол до середины апреля. Не поставил. И ни разу не воспользовался посторонней помощью для извлечения автомобиля из непреодолимого снежно-ледового плена. Просто ни разу в него не попадал, заранее рассчитывая траекторию и режим движения. Даже низкую юбку бампера никоим образом не повредил.
Кстати, повальная убеждённость в необходимости полного привода в малоснежном Владивостоке обусловлена не только доступностью и многообразием полноприводных автомобилей с внутреннего рынка Японии. И не только сложным рельефом этого восточного форпоста России. Просто там не прижились шипованные шины из-за тотальной дешевизны б/у «липучек» из Японии, которые после 4-5 лет эксплуатации теряют свои свойства, попадают там на свалки, и после этого – к нам. Понятно, что на такой почти не цепляющейся за лёд/снег резине без полного привода на сопку не подняться. Вот и рождаются очередные полноприводные мифы.
Отбрасывая частные случаи реальной необходимости полного привода, резюмируем. Каждый решает для себя сам – или переплачивать за полный привод при покупке, а потом на каждой заправке, а также за более дорогие шины бОльшего размера и возможно более частый ремонт, или же довольствоваться зимой моноприводом, обутым в хорошие шины. Правда, во втором случае придётся гораздо чаще работать головой. Но разве это кому-либо когда-либо мешало?

Фото: Юрий Смитюк/ ТАСС
Читайте далее: ссылка


iggl
Старожил
Сообщений: 1900
Регистрация: 11.9.2013
Город: Тамбов
Авто: RAV4 (4) 2,0 л.

24.10.2014, 20:25

scratch.gif
Стих..родилси
--------------------------------------------
mosking.gif
< Про Юрку незнайку >

Всеж Юрка тот не знает,
что "ПОЛНЫЙ" ... вариатору помогает,
который к буксам-то совсем не распологает,
и пусть ОН ни какой совсем ,
но нам он нужен .....почти всем.

------------------------------

особо понравилось про "клиренс 125"

raspadski
Старожил
Сообщений: 5987
Регистрация: 19.8.2011
Город: Междуреченск
Авто: другое авто

25.10.2014, 10:42

Если автор статьи любит разминать мозг, работая лопатой в снегу, то кто же ему запретит. Еще он наверно, может без пробуксовки ускориться на обгоне по замерзшим лужам или по снегу, отполированному отвалом прошедшего грейдера и все это на моноприводе. За грибами по глинистому подъему поднимается, надевая цепи на колеса? Неутомимый супермен сэкономивший 10-20% топлива (по версии Toyota для RAV4 в смешанном цикле разница до 4%), ездящий на маленьких колесах и считающий, что опять сэкономил, хотя резонно предположить, что у бОльших колес и пробег будет больше и шансов грыжу заработать на ухабах меньше. Просто гений, обманувший систему. ИМХО притягивает факты за уши, приправляя несуразными историями про Audi.

Вернуться в “Выбор нового RAV4 четвертого поколения (2013-)”

1 человек сейчас читает эту тему

Пользователей: 0