быстрей, быстрей переходите и уходите--не хочется сталкиваться с вашим бредом.

Самое забавное, что я по большей части согласен со Скетиком, за исключением его философских рассуждений на тему семьи и брака.
Если кому будет интересно,то разовью свою мысль.

rusich быстрей, быстрей переходите и уходите--не хочется сталкиваться с вашим бредом.

Слушаюсь начальник ! Разрешите выполнять ?
Обычно интеллигентные люди бред игнорируют, не опускаясь даже до реплик, тем более давать бредовые советы, о которых не просят. А вот зашоренные фанатики обычно бред и несут, но я себя к таковым не отношу.

Скептик @ 29.5.2014, 11:09
А я про что.


При всем скептицизме к реалиям автопрома есть надежда на возможную относительную надежность Тойоты. Все негативное, ранее изложенное, это для меня лично очевидный факт. Главное иметь основные приоритеты для каждого индивидуума-автовладельца.
И не надо заводить опять старые фанатские песни типа "обливание грязью Тойоты, беги покупай другое и т.п.". Ответ уже был дан - покупаем лучший в мире авто после кастрации горба. Затянется эта кастрация на долго, то и без особого сожаления перейду к другим моделям паркетников.

Не надо передёргивать, к грамотной критике автомобиля всегода отношусь с пониманием, а вот когда вы пишите про Петра1 и запорожцы, употребляя в добавок выражения в стиле сарказма это не есть критика, это обливание помоями условно конечно. И если эти условности отбросить, то из перечисленных вами недостатков останутся мелочи, присущие не только Раву, но и другим авто в конкуренции. Да и не фанат я вовсе, Скептик, давно пора понять читая этот форум, у меня осталась всего лишь одна Тойота из шести, которые у меня были.

Не говорю Вам полностью ДА, а говорю возможно, возможно Вы в чем-то и правы. Кстати, сарказм, как и юмор позволяют более остро и осязаемо выразить мысли. Поэтому не надо буквально понимать Петра 1 и Запорожец. Хотя если глубоко нырнуть, то сермяжная правда в этом есть.
P.S. Кого-кого, но лично Вас я никогда не расценивал как зашоренного фаната и даже где-то там глубоко в душе (слоган из кф. "Служебный роман") даже уважаю.

Скептик @ 29.5.2014, 2:36
Вложу свои 5 копеек в видение темы "Если жизнь после РАВа..". Да после Рава она только начинается ! Что такое РАВ4 ? Это удачно найденная ниша в ширпотребовском автосекторе, основанная только на возможно более высокой надежности по сравнению с конкурентами. Для большинства покупателей это определяющий фактор. Спрашивается, - за счет чего такая забота, щедрость и благотворительность Тойоты при соизмеримых ценах с одноклассниками и какой из вычислительных приборов надежней, - логарифмическая линейка (кто помнит это две пластиковые реечки с нарисованными циферками) или электронный калькулятор ? Лично мои размышления об аттракционе неслыханной надежности Тойоты приводят к некоторым умозаключениям:
- за счет убожества эргономики и нищеты материалов отделки салона;
- за счет использования фольги окрашенной в один слой масляной краской в качестве обшивки кузова;
- за счет пренебрежения элементарными способами шумоизоляции и комфорта подвески;
- за счет использования двигателей, разработанных еще при императоре Петре 1;
- когда практически все авто в мире (кроме Газели и Запорожца) выпускались с 6-и ступенчатой АКПП, Тойота продолжала клепать 4-х ступенчатые, разработанные при том же императоре;
- экономия на каждой мелочи (это им кажется мелочью);
- не афишируемое ТО упорно держат через смешные 10 км, что позволяет за счет автовладельцев содержать всех дилеров без закладки этих расходов в стоимость Тойоты и т.д. и т.п.

Большая часть бред, что значит фольга в качестве обшивки кузова, многие потребители купившие ту или иную машину не особо во что-то вникая или интересуясь обязательно заявит, что авто из фольги и типо он пальцем тыкает в дверь и она проминается. Подойди к хаммеру н2 и зделай тоже самое удивишься, но результат будет тот же, многие наверно если учились в техническом вузе проходили сопромат, что бы лист стали такой площади не прогибался при надавливании на него он толщиной должен быть милиметра 3 наверно, давайте так делать, чтоб какая-нибудь королла весила тонны 2, зато не гнется. Краска такая у всех сейчас, разумеется на премиум сегменте она лучше, но и стоимость ни в какое сравненение не идет. Шумоизоляция в этом классе и сегменте у все никакая.
Моторы при Петре 1? какие серии AR (2AR-FE который 2.5) в 2008 году его начали ставить на авто... он не современный? что там от Петра 1? дуал ввти которая может угол открытия впускных клапанов изменяться в пределах 50 градусов, а выпускных в 40-ка? или может система изменения геометрии впускного коллектора ACIS которая увеличивает или уменьшает рабочую длинну впускного коллектора? 2-х литровые который 3ZR-FE появились в 2007. В чем убожество эргономики салона? что сделано не правильно?

Вариаторы Aisin (которые ставят на РАВ4 с 2010года) тоже при Петре I не ставили на гужевые повозки

rusich @ 29.5.2014, 10:22
быстрей, быстрей переходите и уходите--не хочется сталкиваться с вашим бредом.

С чего вы решили, что он уйдет? Эти люди созданы для пребывания в местах концентрации довольных жизнью с целью немного позавидовать и немного нарушить их равновесие своим желчным отношением к предмету их удовольствия. Вы же понимаете, да и все присутствующие, наверное, тоже, что ни вы, никто другой из счастливых обладателей РАВа, не пойдет на форум тигуана, или хундая доказывать, что у тамошних форумчан плохие машины, и что все они хундаеприверженцы, и только поэтому не видят, что ездят на амне! Потому что это будет выглядеть глупо - раз; потому что есть направления, куда можно с большей пользой потратить свою энергию - два; потому что вы просто умней - три. Вот такая арифметика на раз-два-три получается в отношении данного простынеписателя. Не надейтесь, что он уйдет, ибо будете разочарованы и обмануты в своих надеждах. Лучше примите это явление, как некий ущербный факт, присутствующий на теле живого организма. Например - бородавка: вы знаете, что ее появление не означает конец жизни, и привыкаете к ее существованию.

Yokel @ 29.5.2014, 11:59
.... В чем убожество эргономики салона? что сделано не правильно?

А по этому поводу могу сказать, что это параметр номер один, который оставил меня в рядах покупателей Тойоты. Удобство посадки, расположение клавиш и рычагов управления, обзорность - все настолько сделано для людей, что и на пятом году владения садишься в машину и радуешься, как новой! Ну, а если еще вспомнить про надежность номер один, сервис номер один, контакт с клиентом с целью аккумулирования пожеланий для создания наиболее удобного авто номер один - то что должно произойти, чтобы я пересел на другое авто в этой ценовой категории? И уж последнее, что мне в этом "поможет" - троллинг подобных личностей.

Yokel @ 29.5.2014, 11:59
Моторы при Петре 1? какие серии AR (2AR-FE который 2.5) в 2008 году его начали ставить на авто... он не современный? что там от Петра 1? дуал ввти которая может угол открытия впускных клапанов изменяться в пределах 50 градусов, а выпускных в 40-ка? или может система изменения геометрии впускного коллектора ACIS которая увеличивает или уменьшает рабочую длинну впускного коллектора? 2-х литровые который 3ZR-FE появились в 2007. В чем убожество эргономики салона? что сделано не правильно?

Сделаю небольшое уточнение ,пока все собираются с силами для новых виртуальных баталий.Так вот,на двигателе 2ZR-FE не стало системы бесступенчатого изменения высоты подъема клапанов(Valvematic),в связи с чем двигатель потерял 12 л.с. Это к тому :"Что сделано не правильно?".Правильно ли поступила ТМК в данном случае-жизнь покажет,но я огорчен этой существенной потерей,12 лошадок на дороге не валяется .Извиняюсь за вторжение.

Это просто подогнали под 150 кобыл налога... Да и надо посмотреть точно убрали ли её?

Alexim @ 29.5.2014, 21:09
Это просто подогнали под 150 кобыл налога... Да и надо посмотреть точно убрали ли её?

149 или 150 лошадок -разница в налоге не существенная,а вот для динамики- наверное да.Когда у Вас под капотом под 400 л.с,то " потери бойца"Вы и не заметите,но для 2-х литрового RAF ,согласитесь,существенна.Систему убрали точно,спрашивал у ОД.,причину не назвал.Но где-то читал,что Valvematic привередлива к качеству бензина и его октановому числу.Для РФ это актуально.

Скептик @ 29.5.2014, 1:36
Практичные мужики брали и берут РАВ женам чтобы те их не доставали с ремонтами.

Я вот для себя купил... Пошел покупать значок : "Сегодня мы все - жёны!". Советую большинству присутствующих сделать то же самое

ALEXXM @ 29.5.2014, 20:29
Сделаю небольшое уточнение ,пока все собираются с силами для новых виртуальных баталий.Так вот,на двигателе 2ZR-FE не стало системы бесступенчатого изменения высоты подъема клапанов(Valvematic),в связи с чем двигатель потерял 12 л.с. Это к тому :"Что сделано не правильно?".Правильно ли поступила ТМК в данном случае-жизнь покажет,но я огорчен этой существенной потерей,12 лошадок на дороге не валяется .Извиняюсь за вторжение.

Вы может не обратили внимание, но пишите о 7,6%. Не 25-ти, или более, которые , действительно, можно почувствовать и согласиться с ними, оплачивая дороже эти проценты. Но 7% - слишком маленький прирост, чтоб за него переплачивать более, чем в полтора раза. Я поддерживаю 146 л.с. за вменяемые деньги и понимаю владельцев двух с половиной литрового движка: они доплачивают за ощутимые 34 кобылы, то есть за 23% увеличения мощности.

kubur @ 29.5.2014, 22:04
Я вот для себя купил... Пошел покупать значок : "Сегодня мы все - жёны!". Советую большинству присутствующих сделать то же самое

Кубур,сори,но не все!

motorkhans @ 29.5.2014, 22:10
Кубур,сори,но не все!

Я помню же! Потому : "большинству"

kubur @ 29.5.2014, 22:04
Я вот для себя купил... Пошел покупать значок : "Сегодня мы все - жёны!". Советую большинству присутствующих сделать то же самое

Может, ты не заметил, но здесь только два брутальных мужика, покупающих РАВ своим женам. Остальные - берут себе. Вот интересно, что у них за жены такие, что разбираются лучше их в авто и в который раз берут машину, вместо патфайндера или неизвестно чего?

kubur @ 29.5.2014, 22:12
Я помню же! Потому : "большинству"

Я дога-а-а-дывался .

Владими @ 29.5.2014, 22:13
Может, ты не заметил, но здесь только два брутальных мужика, покупающего РАВ своим женам. Остальные - берут себе. Вот интересно, что у них за жены такие, что разбираются лучше их в авто и в который раз берут машину, вместо патфайндера или неизвестно чего?

Жена и на пафе гоняет тоже,когда рав у дилера.А, я на уазе.

Владими @ 29.5.2014, 22:13
Может, ты не заметил, но здесь только два брутальных мужика, покупающих РАВ своим женам. Остальные - берут себе. Вот интересно, что у них за жены такие, что разбираются лучше их в авто и в который раз берут машину, вместо патфайндера или неизвестно чего?

Горело у меня авто во дворе. Народ повыскакивал свои спасать. В толпе гомон: "Вон хозяин. Наркодилер!". Я говорю, а че он затрёханый-то какой-то... наркодилер? Просветили: "А ты на жену его глянь - всё понятней станет!". Глянул - да, видно, куда деньги в семье вкладывают. Я это к чему - кем надо быть, чтобы жене откровенное (с твоей точки зрения) говно брать? Люди-то не слепые, просветят, поди, супругу, да с удовольствием. Или жена такая, что за завтраком по Фрейду оговариваешься. Хотел сказать: "Любимая, налей мне, пожалуйста, чаю", а вышло: "Сука, ты мне всю жизнь загубила".
Сори за флуд, вестимо