Сергей 70
Старожил
Сообщений: 2056
Регистрация: 14.3.2011
Город: Кемерово
Авто: RAV4 (4) 2,0 л.

18.2.2012, 17:35

Да, ни чуть, а значительно ! SGV-2,4 едет на секунду медленнее Равки и жрёт литра на 2 больше ...
Водный путешественнк

Агент 007
Страшножил
Сообщений: 2354
Регистрация: 26.8.2011
Город: Оттуда, где ездят на белых медведях
Авто: RAV4 (2) левый руль

18.2.2012, 21:44

А если выбирать между рав4 CVT и сузуки ГВ все новое, т.е. 2012 г.р.???? Мнения!?
Ну это смотря для чего... Для города Лучше РАВ - он практичней, для просёлков и выездов на природу и в лес Сузуки.
все преимущества гранд витары это чуть лучше на бездоре... в остальном она хуже (динамика,управляемость,расход,надёжность,эргономика,сервис итд), да и вобще модель очень старая
Да уж...
Динамика?
СГВ 2,4 литра - 11,2 с до сотки.
РАВ4 2,4 литра - 10.6 с до сотки.
Разница 0,6 с всего.
Управляемость? Да в поворот чуть тише придётся входить, иначе заскользит наружу поворота всеми 4-мя колёсами (к слову 2-ой РАВ себя так же ведёт). У РАВа электроника застрочит, не давая скользить и скорость упадёт, не смотря на нажатый газ.
Расход?
Ну тут уели)))) Действительно постоянный 4х4 кущать больше хочет)))))
Эргономика?
А что там не так? Всё на своих местах, всё доступно, всё удобно, лаконично.
Сервис?
Ну вы то точно знаете)))))) Но у друга такой 2009 года. Меняет только масло.
Модель старая?
Тут вообще в лужу... happy.gif
Тойота РАВ4 с 2006 - го с рестайлингом в 2010 г.
СГВ с 2005 с рестайлом в 2009 г.
ссылка

ссылка

Sera
Старожил
Сообщений: 1088
Регистрация: 12.9.2011
Город: Москва
Авто: RAV4 (2) левый руль

18.3.2012, 20:06

Интересное сравнение. Но наверное, все же рав. Причем 2й. И вот почему smile.gif на примере критики одного сообщения
выссказываю лично своё мнение..... я за витару.... по пунктам почему:
1. Честный полный привод
он ничем не честнее равовского. жестких блокировок нет ни там ни там.
2. габариты такие же что и у рав4-2
ну и это да. Но в каком смысле это аргумент я не понял.
3. Подвеска сделана по принципу настоящих внедорожников, что соответственно увеличивает внедорожный потенциал
опять ни очем. по типу а на небе солнце светит. Она немного другая. Но я не понял чем она лучше
4. Геометрия багажника. Чистый куб без срезанных углов. Запаска снаружи и не ворует объём багажника
а что, у рава - ворует? Или , что если снять задние седла, или даже сдвинуть их вперед на салазках - у рава будет меньший багажник?
5. Японская сборка. Но при этом гуманная цена
а у рава сборка какая? не японская? И чем цена на витару гуманнее чем на РАВ? Я бы сказал наоборот,витара в запчастях подороже будет
6. Откровенно слабых мест нет - разговаривал со своими людьми в ОД в торговом центре Москва)
цена ремонта. сравни стоимость двери. или просто расходников. При этом сама витара не дешевле аналогичного рава при ее покупке, чтобы оправдать такую цену на запчасти

Минусы:
1. Слабоватый двухлитровый движок. Нуна как минимум 2.4
а на раве 2,0 - хватает. И удобно пролазит по налогам и страховке.Ровно 150.
2. Говорят - мягковата подвеска
гояорят, что кур доят smile.gif)) она наоборот очень жесткая. Как говорят smile.gif))

Сам рассматриваю в перспективе как смену своему равчигу)
я рассматривал. Рассмотрев отмахнулся.

ПО расходу бенза и надежности - рав выигрывает кстати.

Рафаил4
Старожил
Сообщений: 8047
Регистрация: 21.10.2008
Город: Санкт-Петербург
Авто: RAV4 (4) 2,0 л.

18.3.2012, 21:34

Sera @ 18.3.2012, 22:06
ПО расходу бенза и надежности - рав выигрывает кстати.

По этим компонентам рав выигрывает у всех конкурентов.
Спб,Рав4,2014,варик

keksm
Спринтер
Сообщений: 3441
Регистрация: 19.2.2008
Город: Казань
Авто: RAV4 (1) левый руль

20.3.2012, 20:59

Sera @ 18.3.2012, 22:06
Интересное сравнение. Но наверное, все же рав. Причем 2й. И вот почему smile.gif на примере критики одного сообщения
он ничем не честнее равовского. жестких блокировок нет ни там ни там.

Вы ошибаетесь что у второго RAV4-2, что у третьего поколения RAV4-3 нет жеских блокировок, тип полного природа: подключаемые задние колеса (вискомуфта срабртывающая с запазданием и перегревающаяся).
Даже у RAV4-1 первого поколения на "механике" был постоянный полный привод с механической блокировкой центрального дифференциала (межосевого).
А у Гранд Витары постоянный поный привод с межосевым дифференциалом в раздатке и возможностью полного "жеского" блокирования и возможностью включения понижающей передачи в раздатке.

Так что из класса кросоверов Гранд витара ближе всех к внедорожникам.
Я бы взял град витару с движкой в 2,4 литра в 5 дверей.

Для тех кого волнует ускорение,
так RAV4-1 первого поколения с движком 2,0 (128-135 лошадок)
на МКПП разгоняется до сотни (по заводским показателям) за 11,0 сек.,
что не на много хуже современненого RAV4-3 с движком 2,0 (148 лошадок) и МКПП - 10,7 сек..
Toyota RAV4, 99г., 3S-FE, МКПП (ручка), 3дв, 4всегда ("Европеец" из Германии)

Рафаил4
Старожил
Сообщений: 8047
Регистрация: 21.10.2008
Город: Санкт-Петербург
Авто: RAV4 (4) 2,0 л.

20.3.2012, 21:22

keksm @ 20.3.2012, 22:59
Так что из класса кросоверов Гранд витара ближе всех к внедорожникам.
Я бы взял град витару с движкой в 2,4 литра в 5 дверей.

yes.gif
Однозначно,причем ролик как раз это и подтверждает,несмотря на то,что прокладки там разные
Спб,Рав4,2014,варик

chan
П.А.Л.Ы.Ч.
Сообщений: 7994
Регистрация: 3.7.2008
Город: Калининград
Авто: RAV4 (3) левый руль

20.3.2012, 23:07

keksm @ 20.3.2012, 21:59
Вы ошибаетесь что у второго RAV4-2, что у третьего поколения RAV4-3 нет жеских блокировок, тип полного природа: подключаемые задние колеса (вискомуфта срабртывающая с запазданием и перегревающаяся).

Не болтайте ерундой. У первого и второго постоянный полный привод. Блокировка межосевого диффа у 1го МКПП механическая, у остальных автоматическая. У второго вискомуфта блокирует межосевой дифф с запозданием, никогда не перегревается. У третьего подключаемый полный по требованию. Подключение происходит многодисковой электромуфтой муфтой, которая никогда не запаздывает, но при безграмотном использовании можно перегреть. Межосевого дифференциала нет, т.е. жеще не бывает. Схема полного привода РАВ4-3 признана лучшей по песку и снегу.
keksm @ 20.3.2012, 21:59
Даже у RAV4-1 первого поколения на "механике" был постоянный полный привод с механической блокировкой центрального дифференциала (межосевого). А у Гранд Витары постоянный поный привод с межосевым дифференциалом в раздатке и возможностью полного "жеского" блокирования и возможностью включения понижающей передачи в раздатке.
....

Гранд Витара от 1го отличается только наличием понижающего ряда передач. Схема привода и блокировки одинаковая. Только вот Тойота пошла на много дальше, развивая систему полного привода, интегрируя его в активную безопасность. А Сузуки все топчется на месте с системой 80-90х годов. На самом деле в проходимости полноприводной машины 90% решает резина, потом мозги водителя, потом клиренс, потом понижайки, потом блокировки и т.д.

Учите матчасть и не сорите бредом на форуме.

Митрич 19
Активный пользователь
Сообщений: 116
Регистрация: 17.10.2011
Город: Тверь
Авто: RAV4 (3) левый руль

22.3.2012, 18:34

Сузучья жизнь- ссылка

Агент 007
Страшножил
Сообщений: 2354
Регистрация: 26.8.2011
Город: Оттуда, где ездят на белых медведях
Авто: RAV4 (2) левый руль

22.3.2012, 19:27

Сузучья жизнь- ссылка

Взято оттуда:
Словом, если бы не эти досадные моменты, Suzuki Grand Vitara вполне могла бы потягаться в надежности с «заклятым другом», Тойотой RAV4. Но Toyota значительно дороже — с трех-пятилетними экземплярами с мотором 2.0 хозяева согласны расстаться за сумму от 700 тысяч до миллиона рублей. Такая же двухлитровая Grand Vitara обойдется в 550—850 тысяч рублей, а за тойотовскую цену нетрудно найти более свежую двух-трехлетнюю Suzuki с мотором 2.4. Это интереснее! Но в том, что «климатика» работает как надо, нейтрализатор не на последнем издыхании, цепь в двигателе не погромыхивает, трансмиссия не подвывает, а под машиной нет следов масла, перед покупкой убедиться стоит.
ссылка

ссылка

Sera
Старожил
Сообщений: 1088
Регистрация: 12.9.2011
Город: Москва
Авто: RAV4 (2) левый руль

23.3.2012, 6:53

Но в том, что «климатика» работает как надо, нейтрализатор не на последнем издыхании, цепь в двигателе не погромыхивает, трансмиссия не подвывает, а под машиной нет следов масла, перед покупкой убедиться стоит.
это к преимуществам сузук относится ? Видимо поэтому они дешевле тойот. Хотя, по моим наблюденичм, они все же дешевле не настолько, как написано в статье

Рафаил4
Старожил
Сообщений: 8047
Регистрация: 21.10.2008
Город: Санкт-Петербург
Авто: RAV4 (4) 2,0 л.

23.3.2012, 8:33

Sera @ 23.3.2012, 8:53
это к преимуществам сузук относится ? Видимо поэтому они дешевле тойот. Хотя, по моим наблюденичм, они все же дешевле не настолько, как написано в статье

Именно так и дешевле.За цену рафа 2004-2005 можно взять витару 2007 влегкую
Спб,Рав4,2014,варик

Sera
Старожил
Сообщений: 1088
Регистрация: 12.9.2011
Город: Москва
Авто: RAV4 (2) левый руль

23.3.2012, 8:42

пусть и так. Но для меня это как раз аргумент. чтобы купить 2004-2004 рава, а не витару.
Что и логично раз я на этом форуме

chan
П.А.Л.Ы.Ч.
Сообщений: 7994
Регистрация: 3.7.2008
Город: Калининград
Авто: RAV4 (3) левый руль

23.3.2012, 9:51

Рафаил4 @ 23.3.2012, 9:33
Именно так и дешевле.За цену рафа 2004-2005 можно взять витару 2007 влегкую

Ну правильно!!! Купить год значительно важнее, чем автомобиль lol.gif

keksm
Спринтер
Сообщений: 3441
Регистрация: 19.2.2008
Город: Казань
Авто: RAV4 (1) левый руль

24.3.2012, 7:20

chan @ 21.3.2012, 1:07
Не болтайте ерундой. У первого и второго постоянный полный привод. Блокировка межосевого диффа у 1го МКПП механическая, у остальных автоматическая. У второго вискомуфта блокирует межосевой дифф с запозданием, никогда не перегревается. У третьего подключаемый полный по требованию. Подключение происходит многодисковой электромуфтой муфтой, которая никогда не запаздывает, но при безграмотном использовании можно перегреть. Межосевого дифференциала нет, т.е. жеще не бывает. Схема полного привода РАВ4-3 признана лучшей по песку и снегу.

Гранд Витара от 1го отличается только наличием понижающего ряда передач. Схема привода и блокировки одинаковая. Только вот Тойота пошла на много дальше, развивая систему полного привода, интегрируя его в активную безопасность. А Сузуки все топчется на месте с системой 80-90х годов. На самом деле в проходимости полноприводной машины 90% решает резина, потом мозги водителя, потом клиренс, потом понижайки, потом блокировки и т.д.

Учите матчасть и не сорите бредом на форуме.

Уважаемый коллега (соклубник) Вы не совсем точны!

У второго поколения и третьего поколения вообщек в принципе отсутствует центральный межосевой дифференциал.
У обоих поколений (II и III) тип полного привода: "подключаемый полный по требованию".

А вот у первого поколения межосевой диференциал присутствует.
По вопросу блокирования на первом поколении RAV4-1: на "маханике" в ручную, на автомате "автоматически" за счет многодисковой электроуправляемой муфты (идея работы муфты очень близка с электроуправляемой муфтой у третьего поколения RAV4-3).

Так что вискомуфта у второго поколения, либо многодисковая электромуфта у третьего,
это в любом случае подключение задних колес, что означает, что в обычной ситуации RAV4-2 и RAV4-3 переднеприводные
(не путать подключение заднего моста с блокировкой центрального межосевого диференциала,
т.к. блокировка дифференциала нужна при наличии постоянного полного привода).
При этом "подключаемый полный по требованию" не дает жеского подключения,
что означает что в вязких грунтах, слишком рыхлом песке из-за отсутствия "жеского подключения" задних колес может получится,
что муфта не сможет передать достаточный крутящий момент
и задние колеса вообще не смогут вращаться (именно в вязких грунтах и песке), что отражается на перегреве муфты,
а передние колеса зароются.

По вопросу устаревания схемы постоянного полного привода с блокировкой центрального межосевого диференциала:
постоянный привод с блокировкой центрального дифференциала
(а не подключаемые задние колеса) применяется на современных машинах,
таких как Suzuki Grand Vitara (последнего поколения), Volkswagen Touareg (первого поколения), Land Rover Discovery (последнего поколения), даже у самой Toyota это применяется на более "внедорожных машинах" таких как LC Prado, LC 100, LC 200.
Так как раз схема постоянного полного привода с блокировкой центрального межосевого диференциала это признак,
что машина имеет хорошие задатки "проходица".

Так что в современыыйх машинах, выпускаемых во второй половине двухтысячных годов (2006-2010)
также применяется система полного привода с блокировкой центрального межосевого диференциала,
только это стало уделом машин премиум класса (Volkswagen Touareg, Land Rover Discovery, Land Cruiser 100).
Так что я бы не сказал, что это устаревшая система полного привода, наоброт это стало ситсемой "элитарного полного привода".

И по этому наоброт Suzuki Grand Vitara - это одна из немногих машин из среднего класса кросоверов,
имеющих схему полного привода аналогичную больших внедорожных машин, что её сильно приближает
к настоящим "внедорожникам".

"Подключаемый" полный привод чаще применяется на "городских кросооверах",
т.к. чтобы горожанин не задумывался примудростями "классического" полного привода,
да и в городских условиях, как правило, этого достаточно
(старт со сколькой поверхности, проезд по рыхлому снегу в нечищенный двор и т.д., заезд на тратуар через бордюр).

На самом деле в проходимости полноприводной машины 90% решает резина, потом мозги водителя, потом клиренс, потом понижайки, потом блокировки и т.д

Полностью с вами согласен! wink.gif
Toyota RAV4, 99г., 3S-FE, МКПП (ручка), 3дв, 4всегда ("Европеец" из Германии)

MrDims
злобный крокодил
Сообщений: 20785
Регистрация: 2.11.2009
Город: near Moscow
Авто: другое авто

24.3.2012, 8:10

keksm
у 2-го поколения так же постоянный полный привод
выучи матчасть сначала, а то смешно читать smile.gif

keksm
Спринтер
Сообщений: 3441
Регистрация: 19.2.2008
Город: Казань
Авто: RAV4 (1) левый руль

24.3.2012, 8:43

MrDims @ 24.3.2012, 10:10
keksm
у 2-го поколения так же постоянный полный привод
выучи матчасть сначала, а то смешно читать smile.gif


Признаю свою ошибку. Действительно ошибся. Спасибо что поправили! smile.gif
Действительно у второго поколения RAV4-2 полный привод с наличием центрального дифференциала и частичной автоматической блокировой с помощью вискомуфты.

Но в отличии от всех указанных мной выше внедорожников,
таких как Suzuki Grand Vitara (последнего поколения), Volkswagen Touareg (первого поколения),
Land Rover Discovery (последнего поколения), LC Prado, LC 100, LC 200
у RAV4-2 нет жесткой механической блокировки центрального межосевого дифференциала.

Сколько человек - столько мнений.
Не претендую что моё мнение самое верное.
Просто кому нужен автомобиль для поездок по грибы, охоту, рыбалку
или на покатушки, то лучше чтобы в нем была предусмотрена
"жеская механическая" блокировка центрального дифференциала.

Надеюсь никого не обидел.
Toyota RAV4, 99г., 3S-FE, МКПП (ручка), 3дв, 4всегда ("Европеец" из Германии)

MrDims
злобный крокодил
Сообщений: 20785
Регистрация: 2.11.2009
Город: near Moscow
Авто: другое авто

24.3.2012, 9:57

таскать каждый день такую трансмиссию - это просто выбрасывать деньги в трубу
в городе она совершенно не нужна

для рыбалки можно купить уазик или ниву

Рафаил4
Старожил
Сообщений: 8047
Регистрация: 21.10.2008
Город: Санкт-Петербург
Авто: RAV4 (4) 2,0 л.

25.3.2012, 18:55

MrDims @ 24.3.2012, 11:57
таскать каждый день такую трансмиссию - это просто выбрасывать деньги в трубу
в городе она совершенно не нужна

для рыбалки можно купить уазик или ниву

И иметь и обслуживать две машины?О как...А оно надо?
Спб,Рав4,2014,варик

Sera
Старожил
Сообщений: 1088
Регистрация: 12.9.2011
Город: Москва
Авто: RAV4 (2) левый руль

28.3.2012, 13:26

таскать каждый день такую трансмиссию - это просто выбрасывать деньги в трубу
это в теории. А практика говорит иначе. обсуждалось.

keksm
Спринтер
Сообщений: 3441
Регистрация: 19.2.2008
Город: Казань
Авто: RAV4 (1) левый руль

18.9.2013, 18:26

Агент 007 @ 18.2.2012, 23:44
Ну это смотря для чего... Для города Лучше РАВ - он практичней, для просёлков и выездов на природу и в лес Сузуки.Да уж...
Динамика?
СГВ 2,4 литра - 11,2 с до сотки.
РАВ4 2,4 литра - 10.6 с до сотки.
Разница 0,6 с всего.
Управляемость? Да в поворот чуть тише придётся входить, иначе заскользит наружу поворота всеми 4-мя колёсами (к слову 2-ой РАВ себя так же ведёт). У РАВа электроника застрочит, не давая скользить и скорость упадёт, не смотря на нажатый газ.
Расход?
Ну тут уели)))) Действительно постоянный 4х4 кущать больше хочет)))))
Эргономика?
А что там не так? Всё на своих местах, всё доступно, всё удобно, лаконично.
Сервис?
Ну вы то точно знаете)))))) Но у друга такой 2009 года. Меняет только масло.
Модель старая?
Тут вообще в лужу... happy.gif
Тойота РАВ4 с 2006 - го с рестайлингом в 2010 г.
СГВ с 2005 с рестайлом в 2009 г.


Я 5 месяцев назад приобрел вторую машину в семью. Первая так и осталась RAV4-1 (первого поколения) на "ручке" (МКПП), а вторую пробрел Suzuki GV 5дв (2013 года) с двигом 2,4л на МКПП.
Машина после второго рестайлига 2012 года (перый рестайлинг был 2008 году).
Да, согласен что многие напишут, что машина морально устарела, но как раз мне это и наравится, что нет этой излишней зализанности во внешнем виде (есть некая такая грубая мужествееность в грубых чертах внешнего вида), также машина снабжена полноценной раздаткой, имеющей полноценную пониженую и полноценную "механическую" блокировку центрального дифференциала (а не всякие вискомуфты или муфты халдекс). Да, машина имеет значительно больший расход бензина по сравнению с однокласниками (у меня по городу без кондиционера получается 11-12 литров, по трассе 9,0-9,5 литров), но это плата за постоянный полный привод (full time), такой же как у Prado ли LC200. Я уже привык ездить на постоянном полном приводе у RAV4-1.

При этом я выбрал комплектацию Suzuki GV 5дв с движком 2,4 литра (169 л.с.) и на "ручке",
что позволяет иногда позажигать на машине и уверенее выходить на обгон на "узких" 1+1 загородных трассах с плотным втречным движением,
когда ты можешь заранее в ожидании обгона включить передачу на ступень ниже и при появлении возможности обгона резко выстрелить (не дожидаясь милисекундногой задумчивости АКПП). Это важно при обгоне на очень малой дистанции до встречной машины, когда милисекунды играют роль. Я много раз замечал на трассе, что за моими обгонами автомобильных колон на узких загородных трассах 1+1 иногда не постевают VW Tiguan и Tuareg, а также RAV4-3.

На пустынных загородных трассах машина хорошо держит дорогу. На загородных трассах езжу обычно со скоростью 110-140 км/ч. Но этих скоростях машина не вызывает нареканий по управлению.
Suzuki GV 5дв позволяет проводить с ней проводить легкий внедорожный тюнинг, можно установить колеса большего размера (в пределах позволяющих арками колес), т.к. спереди нижняя чашка на амортизаторной стойке МакФерсон высоко поднята над внешним контуром колеса и не будет шоркаться при установке увеличенного колеса (либо собирать на пружину грязь), по сравнению с RAV4-3. Также можно лифтануть подвеску на 3 см., хотя некоторые умудряются сделать и на 5 см.

В городе машина тоже не разочаровывает, позволяя со светофора стартовать очень резво и обычно отрываться от потока (хотя конечно с BMW не тягаться). Машина рулится не так блестяще как RAV4-1, но тоже не плохо.
Звукоизоляция намного лучше (сравниваю с машиной друга, RAV4-3 2010 года), мотор почти не слышен, акустические шумы на скорости не сильно докучают, хотя стук камешек по аркам колес отчетливо слышен.
В итоге я машиной доволен (учитывая, что я пересел с "четырнадцатилетней" машины RAV4-1 (первого поколения).
Может я не так избалован.

Но есть одно разочарование, магнитола без порта USB.
На RAV4-1 я сам установил магнитолу Пионер (в стандартный разъем DIN1) с USB-портом.
Я люблю слушать музыку с флешки (сам себе делаю подборку), а Suzuki GV нет возможности этой.
Вот подумываю, на что заменить стандатную магнитолу.

Toyota RAV4, 99г., 3S-FE, МКПП (ручка), 3дв, 4всегда ("Европеец" из Германии)

Вернуться в “Тойота РАВ 4 и другие автомобили (сравниваем авто)”

1 человек сейчас читает эту тему

Пользователей: 0