chan @ 29.11.2011, 3:38
Так вот от Тойотовского масла кака реально присутствует. Ну, судя по характеристикам, просто обязано лакироваться. Чудес то не бывает.

Давайте будем объективными, если ЗАТЯГИВАТЬ ИНТЕРВАЛ ЗАМЕНЫ масла , то шлам будет от любого масла. Если масло "живет" при нашем бензине и климате не более 6-6.5 тыс, то какого хрена лить его на 10 тыс. и ждать чуда -- в виде идеально чистого и неизношенного движка? Лака от "японских" масел Тойота я тоже не видел, кстати, а шлама сколько угодно-)))). Повторяю, при интервале в 6000 км, движок чистый и не лакированный, проверено на Королле, фоток к сожалению не делал, машина прошла на нем порядка 60 000 км и перед продажей снимали КК, и заправляться старался на хороший заправках с бензином "евро". Сейчас есть масла с хар-ками чуть лучшими чем японское Тойота, но по цене процентов на 25-30 дешевле, так смысл брать явно "не наш" продукт и гадать о его цифирьках???

adik @ 29.11.2011, 7:59
так смысл брать явно "не наш" продукт и гадать о его цифирьках???

Для меня смысл изучить оправданность применения тойотовского масла в следующем, если кратко:
- покуда машина на гарантии и покуда дилер льет в двигатель своё масло, ждать "тяжелых осложнений" с движком не стоит;
- дилер настаивает на маслах 0W-20 или 5W-40, но мне это не нравится, и я хочу лить 0W-30;
- у двух моих знакомых стуканули движки после того, как они настояли на замене масла у дилера Лексус на принесенное с собой(не знаю альтернативу). Это я в первом пункте назвал "тяжелыми осложнениями". Судебные тяжбы продолжаются, и чем закончатся- не известно, но машины стоят у дилера и еще долго будут стоять;
- исходя из того, что мне крайне не нужны "тяжелые осложнения", хочу заливать полную синтетику 0W-30, но при том, что дилер будет нести ответственность за его качество и состояние двигателя.

В результате жду письменного ответа от дилера по вопросу применения масла Тойота полная синтетика 0W-30, покупаемого и заливаемого у него при всех сохранениях гарантийных обязательств. Менять же его буду просто через 6-7 тысяч, как и делал на предыдущих машинах. После окончания дилерского обслуживания перейду на другой тип масел.

analitic56 @ 29.11.2011, 8:17
Для меня смысл изучить оправданность применения тойотовского масла в следующем, если кратко:
- покуда машина на гарантии и покуда дилер льет в двигатель своё масло, ждать "тяжелых осложнений" с движком не стоит;
- дилер настаивает на маслах 0W-20 или 5W-40, но мне это не нравится, и я хочу лить 0W-30;
- у двух моих знакомых стуканули движки после того, как они настояли на замене масла у дилера Лексус на принесенное с собой(не знаю альтернативу). Это я в первом пункте назвал "тяжелыми осложнениями". Судебные тяжбы продолжаются, и чем закончатся- не известно, но машины стоят у дилера и еще долго будут стоять;
- исходя из того, что мне крайне не нужны "тяжелые осложнения", хочу заливать полную синтетику 0W-30, но при том, что дилер будет нести ответственность за его качество и состояние двигателя.
В результате жду письменного ответа от дилера по вопросу применения масла Тойота полная синтетика 0W-30, покупаемого и заливаемого у него при всех сохранениях гарантийных обязательств. Менять же его буду просто через 6-7 тысяч, как и делал на предыдущих машинах. После окончания дилерского обслуживания перейду на другой тип масел.

1. Я в свое время тоже обратился к дилеру по поводу смены масла на свое при сохранении гарантии. Инженер по гарантии посмотрел допуски на канистре и сказал: "Можно конечно, оно же соответствует!" Поэтому и не парился. Мало того, у моего дилера, как альтернативное для ТО, в продаже был Мобил, но с 2009г. его убрали.
2. А что у Вас в мануале на машину написано про масло? Там круглая эмблема с зубчиками с допуском по SAE.
3. Даже, если в Лексус залить полное дерьмо типа Лукойл 15W40, то вряд ли это могло привести к клину двигателя. Что-то тут не так.
4. Если ОД упрется, то использование любого его масла в течение гарантии не приведет к фатальным последствиям, если менять почаще самостоятельно. А затем при использовании хорошего масла движок отмоется.
Вот такие мысли.

chan @ 29.11.2011, 10:10
А что у Вас в мануале на машину написано про масло?

Смотри пост 941.

chan @ 29.11.2011, 10:10
Даже, если в Лексус залить полное дерьмо типа Лукойл 15W40, то вряд ли это могло привести к клину двигателя

Палыч, ты действительно не понял, что дело не в масле? Просто ребят поучили, так сказать. А этого я хочу избежать. В ремзону не пускают и смотровой площадки нет.

chan @ 29.11.2011, 10:10
Если ОД упрется, то использование любого его масла в течение гарантии не приведет к фатальным последствиям, если менять почаще самостоятельно. А затем при использовании хорошего масла движок отмоется.

Согласен. Как один из компромиссных вариантов.

ссылка

Вы по-настойчивее будьте и пустят в ремзону, после 5-минутной лекции по ТБ. Посмотрите как меняют масла эти.... дилеры на других машинах . На вашей то, при вас, полностью сольют хотя бы.

а что скажете по этому маслу 0W30:

Плотность при 20 °С, kg/l - 0,854
Вязкость при 100 °С, mm2/s - 11,8
Вязкость при 40 °С, mm2/s - 67,0
Вязкость при -35 °С, mPa s - 6300
Индекс вязкости - 174
Температура вспышки, °С - 220
Температура застывания, °С - <-42
Температура надежного (лёгкого) пуска, °С - -35
Сульфатная зольность, масс.- 1,5
Щелочное число, mgKOH/g - 11,8

alekc @ 29.11.2011, 12:59
а что скажете по этому маслу 0W30:

Плотность при 20 °С, kg/l - 0,854
Вязкость при 100 °С, mm2/s - 11,8
Вязкость при 40 °С, mm2/s - 67,0
Вязкость при -35 °С, mPa s - 6300
Индекс вязкости - 174
Температура вспышки, °С - 220
Температура застывания, °С - <-42
Температура надежного (лёгкого) пуска, °С - -35
Сульфатная зольность, масс.- 1,5
Щелочное число, mgKOH/g - 11,8

Моё мнение: достойное масло с неадекватной ценой. Куча подобных масел с ценником до 2500 руб.Пардон, я об Тойоте ОEM сгоряча написал.
Зольность немного великовата и -42 для 0w как то мала. Можно и получше выбрать, цену озвучьте.?

А я про цену ничего не говорил

2400 это розница его у нас.

alekc @ 29.11.2011, 13:11
А я про цену ничего не говорил

2400 это розница его у нас.

Уже принес извинения . Мне вот эта синтетика 0w30 больше по душе, при той же цене:
Техничесские данные: Параметр Цвет

Плотность (При 15°C) Вязкость (При при – 35°C) Вязкость (При 40°C) Вязкость (При 100°C) Индекс вязкости
Температура вспышки Температура потери текучести Щелочное число Зольность

analitic56 @ 29.11.2011, 8:17
- дилер настаивает на маслах 0W-20 или 5W-40, но мне это не нравится, и я хочу лить 0W-30;

Что за "прыжок" в попытке сбежать от Мануала? Ну и дальше по тексту...

goga-gubkin @ 24.11.2011, 16:54
Интересно, а как вы определяете ощущения, положительные и в лучшую сторону??? Эт как?! Типо движку все хОКей, или чет фигово движке на этом масле??? Он вам сам что-ли говорит???Расскажите, вдруг мне пригодится!!!

alekc @ 29.11.2011, 10:59
а что скажете по этому маслу 0W30

adik @ 29.11.2011, 11:16
Мне вот эта синтетика 0w30 больше по душе

Простите, а о каких продуктах идет речь?

analitic56 @ 29.11.2011, 14:39
Простите, а о каких продуктах идет речь?

Я привел цифры на Ravenol SSO 0w30 ( синтетика с ПАО).
А цифры Алекса мне напоминают чудо-масло ХАДО, хотя может ошибаюсь.

Напомню, что вчера направил дилеру вопрос в письменном виде, где просил уточнить:
1. Возможно ли использование масла Тойота 0W-30 в двигателе 3ZR-FAE с сохранением гарантийных обязательств изготовителя в случае поломки двигателя?
2. В качестве аргументов привел:
а)настройку VVT-i под горячую вязкость SAE 30;
б)затрудненный запуск двигателя в зимних условиях.

Сейчас получил следующий ответ:
1.Моторное масло Toyota 0W-30 не входит в перечень рекомендованных для двигателей 3ZR-FAE.
2.Что касается настройки VVT-i на вязкость по SAE 30- Не могли бы Вы указать на документ в котором констатируется данный факт?
3.По сути вопроса... Механизм изменения фаз газораспределения не является основополагающим устройством, под которое рассчитывается вязкость моторного масла. Алгоритм работы данного механизма позволяет ему работать в очень широком диапазоне вязкостей масла при нормальной эксплуатационной температуре. В двигателе есть достаточное количество узлов более зависимых от вязкости масла при рабочей температуре, например гидрокомпенсаторы.
4.Вполне вероятно, что запуск холодного двигателя, заправленного моторным маслом 0W в условиях экстремально низких температур пройдет несколько легче. Если Ваши рассчеты говорят, что количество экстремальных запусков за зимний период достаточное, то использование масла с вязкостью 0W вполне обосновано.

Вот по четвертому пункту я так и не понял. Поэтому направил вопрос вторично.

adik @ 29.11.2011, 11:51
Я привел цифры на Ravenol SSO 0w30 ( синтетика с ПАО).
...

ЩЧ низковато <10 и температура вспышки маловата <225 - угорать будет.

analitic56 @ 29.11.2011, 9:39
Смотри пост 941.

Да посмотрел. Ну тупыыые у вас там дилеры Там же в допуске написано 5W30!!! А какая разница горячему мотору 0W или 5W в нем залито?
По аналогии: у меня 1AZ-FE, в мануале 5W30, мне на ТО в Измайлово залили 0W30 без проблем - сами предложили.

analitic56 @ 29.11.2011, 9:39
Палыч, ты действительно не понял, что дело не в масле? Просто ребят поучили, так сказать. А этого я хочу избежать. В ремзону не пускают и смотровой площадки нет.

Да не понял сразу. Я в шоке.
Дык кто мешает машины на независимую экспертизу отправить? Документы в прокуратуру, суд, они сами отправят куда надо. Что-то ребятишки у вас там распоясались.

вот такие у нас дилеры, мануалы не читают, льют масло то, тчо делает больши маржи. а 100 т. км на любом проедет

chan @ 29.11.2011, 15:27
ЩЧ низковато <10 и температура вспышки маловата <225 - угорать будет.

Сам думал так же, льем две замены по 8.0 -- 8.5 в дружескую машину, уровень как вкопанный, визуально.Для Лукойловского бензина Евро , щч -- вполне.

analitic56 @ 29.11.2011, 13:22
Поэтому направил вопрос вторично

...потом еще пару раз отправил, но во всех случаях получал сообщения, что письмо не доставлено ввиду того, что это СПАМ!

Есть ли знающие, как обратиться в московское ТМС? Повоевать охота.

analitic56 @ 29.11.2011, 13:04
...
Есть ли знающие, как обратиться в московское ТМС? Повоевать охота.

Вот телефон 8 - 800 - 200 - 57 – 75 , там спроси куда писать кляузу на регионального дилера. Если напишешь ссылка т, мне кажется, они отправят это твоему дилеру и пойдет все по кругу.

adik @ 29.11.2011, 12:59
Сам думал так же, льем две замены по 8.0 -- 8.5 в дружескую машину, уровень как вкопанный, визуально.Для Лукойловского бензина Евро , щч -- вполне.

Не, ну в целом хорошие показатели.