alef
Старожител
Сообщений: 1509
Регистрация: 25.11.2008
Город: Старопупенск
Авто: другое авто

9.1.2009, 10:46

Рискну навлеч на себя гнев соклубников но это не первая не лесная информация попавшаяся мне о РАВ4-3. И уж репутация у меня явно не появится...

Журнал DREAM CAR декабрь 2008.


Вы будете смеяться, но компактные кроссоверы придумали в... Советском Союзе. В 1976 году ВАЗ выпустил «Ниву» -автомобиль необычной конструкции: небольшой несущий кузов, опирающийся на шасси и трансмиссию с внедорожными возможностями. Увы, спустя 30 с лишним лет в Тольятти выпускают лишь второе поколение «Нивы», да и то под брэндом Chevrolet, а мировой автопром ведет в сегменте компактных кроссоверов настоящие рыночные войны (уж больно многообещающий этот «кусок пирога»). Сенсацией 2008 года стал Ford Kuga-обычный, казалось, «асфальтовый» внедорожник, однако обладающий, как выяснилось, хорошим внедорожным потенциалом. Его одиночный тест публиковался летом, в июньском номере DreamCAR. А теперь вместе с Ford Kuga мы решили вывести на арену одного из фаворитов рынка компактных кроссоверов - Toyota RAV4
.
ИДЕЯ устроить оч¬ную ставку Ford Kuga и Toyota RAV4 возникла не случайно. Дело в том, что японский «равик» (так ласково называют RAV4 многие владельцы) давно почивает на лав¬рах бестселлера, «луч¬шей модели в классе» и проч., проч., проч... Воз-можно, так оно и было во времена продаж первого поколения RAV4 в сере¬дине 90-х годов. Однако современный «равик» конструктивно, просто «на бумаге» проигрыва¬ет многим конкурентам. Особенно конкурентам молодым и амбициоз¬ным наподобие Ford Kuga. Итак...
К сожалению, сравне¬ние получится не совсем полным. У нас на тесте побывал дизельный Kuga с механической КПП (с недавних пор ди¬леры предлагают и бен¬зиновый вариант «Куги» с автоматом). А достав¬шийся нам «равик», на¬против, был снабжен бензиновым мотором и автоматом. Для RAV4, к слову, предлагаются только бензиновые мо¬торы.
Как видите, Kuga по¬казывает свои преиму¬щества заранее, еще «на бумаге». В сегодняшней ситуации наличие ди¬зеля предпочтительнее хотя бы потому, что цены на топливо снижаться, судя по всему, не будут. Оно останется дорогим -словно бензин-солярку не из нефти делают, бар¬рель которой дешевеет словно в новогоднюю распродажу, а из некой таинственной субстан¬ции, с трудом добывае¬мой то ли из космоса, то ли из параллельного из¬мерения.

Вопросы практичности
О ДИЗАЙНЕ рассуждать не будем - фотографии говорят сами за себя. Оценим лучше салоны, на которые водителю приходится смотреть гораздо чаще, чем на внешний вид. Сдвоенная передняя панель «рави-ка» сегодня смотрится несколько тяжеловесно. Верхняя часть, словно двойной подбородок, нависает над нижней, будто напоминая - пора к косметологу!.. Все же XXI век здорово ускорил течение времени в ав¬томобильном дизайне. Ведь RAV4 дебютировал лишь несколько лет на¬зад, а его интерьер уже смотрится устаревшим! Kuga внутри выглядит по-современному подтя¬нуто - как хорошо прока¬чанный пресс атлета. Ни единой «складочки»! Все выверено до мелочей. Руль идеален по сечению и размеру, он точно такой же, как и на любимце рос¬сиян - «Фокусе», но толь¬ко уже «в базе» обтянут добротной кожей. Кресла по-немецки в меру жест¬кие, с развитой боковой поддержкой.
У «Тойоты» сиденья обтянуты кожей пол¬ностью. Они мягкие и вполне удобные, но - для «сонных» води¬телей. У энергичного автомобилиста такие кресла вызывают раз-дражение, поскольку из них «вываливаешься» в поворотах. Отсутствие боковой поддержки раз¬дражает.
Есть прокол в эрго¬номике. Немного нео¬жиданный, поскольку японцы всегда были впереди планеты всей по простоте управления климатической установ¬кой и магнитолой. Но в «равике» дисплеи при¬емника и климата раз¬несены по все тому же «сдвоенному подбород¬ку». В результате отре¬гулировать температуру в салоне, не отвлекаясь от дороги, трудновато.
Остается сказать, что оба автомобиля оснаще¬ны маршрутными ком¬пьютерами, датчиками дождя и света. В общем, всем необходимым.
Теперь, быть может, о самом главном. Ведь покупателей компактных кроссоверов интересует в первую очередь прак¬тичность, вместимость, а также удобство ис-пользования багажника.
Дверь багажника RAV4 распашная - как в старых больших джипах. Весит она немало (на нее наве¬шено запасное колесо) и вдобавок открывается вбок. Для тесной пар¬ковки торгового центра это не лучшее решение. Да и в городе, где авто-мобили паркуются друг за другом плотно, от¬крыть багажник «рави-ка», не уперев 5-ю дверь в чужую машину, будет затруднительно. Краткая техническая характеристика Ford Кига
Длина 444,3 см
Ширина 184,2 см
Высота 167,7 см
Дорожный просвет 18,8 см
Двигатель турбодизель,
рядный, 4-цилиндровый
Рабочий объем 2 л
Мощность 136 л.с.
при 4.000 об/мин
Крутящий момент 320 Нм
при 2.000 об/мин
Максимальная
скорость 180 км/ч
Средний
расход топлива 6,4 л/100 км Запас топлива 58 лДверь багажника Ku¬ga решена по-совре-менному: она разделена на две секции. Можно отдельно поднять вверх заднее стекло, а если поклажи много - от¬крыть всю дверь. Удобно и просто.

На асфальте
ТУРБОДИЗЕЛЯ Kuga на ходу почти не слышно. Свою лепту здесь вносит и хорошая звукоизоля¬ция салона. Несколько «растянутая» 1-я пере¬дача делает старты в го¬роде более уверенными. Дизель мгновенно вы¬ходит в зону максималь¬ного крутящего момента (2.000 об/мин) и далее разгоняет автомобиль еще энергичнее.
На ходу Kuga немно¬го жестче «Тойоты», но это та жесткость, кото¬рая позволяет быстрее проходить повороты, а при возникновении опасной ситуации, воз¬можно, поможет избе¬жать аварии. Во время фотосъемки мы при¬смотрели безлюдный поворот, который я стал проходить все быстрее и быстрее под при¬целом фотокамеры. Сначала - на Kuga. Ве¬ликолепно настроен¬ное, «заточенное» под скорость фордовское шасси поселило в моей душе беспечность. Поэ¬тому первая же попытка пройти тот же поворот в таком же темпе на «Тойоте» едва не закон¬чилась плачевно (фото¬граф с перепугу даже отскочил в сторону)... Разумеется, в целом все реакции «равика» соответствуют европейским стандартам. Про¬сто характер Toyota по сравнению с «Фордом» какой-то размазанный: большие крены в по¬воротах, нехватка ре¬активного действия на руле... Одна подобная мелочь накладывается на другую, наслаивает¬ся третья. В итоге полу¬чается, что на «равике» надо ездить медленнее, чем на «Куге», японский автомобиль менее дру-желюбен к водителю, он строже наказывает во¬дителя за ошибки, не¬жели Ford.
Бензиновый мотор Toyota неплох, однако полностью реализовать его потенциал мешает архаичная 4- (!!!), нет, это не опечатка, именно 4-ступенчатая автома¬тическая трансмиссия. Повторюсь: XXI век на дворе, между прочим...

Kuga доступнее, чем RAV4
FORD Kuga предлагает¬ся в 2 исполнениях: Trend и Titanium. За базовые 881.000 рублей поку¬пателям предлагается полностью укомплекто¬ванный дизельный ав-томобиль с кондицио¬нером, 17-дюймовыми колесами, системами ABS, ESP, EBD, четырь¬мя подушками безопас¬ности и магнитолой с CD в придачу. Доплатив еще 80.000, можно по¬лучить автомобиль с датчиком света, комби¬нированной обивкой са-лона, 2-зонной клима¬тической установкой и тонированными стекла¬ми. Как видите, даже в столь богатой комплек¬тации цена дизельной «Куги» не дотягивает до миллиона рублей. Сей¬час у дилеров появились модификации с бензи¬новым мотором и ав-томатом, но цена даже самой дорогой версии составляет 1.051.000 руб. Хороший, согласи¬тесь, ценник для наших непростых времен.
Toyota RAV4 предла¬гается в 3 комплектаци¬ях, с двумя коробками на выбор (механичеcкая и автомат) и дву¬мя же моторами, при¬чем оба - бензиновые. Стоит «равик» дороже «Куги»: от 901.000 руб. При этом вы получаете автомобиль с «механи¬кой» и 2-литровым мо¬тором . За комплекта¬цию Luna+ с автоматом надо доплатить 38.000 рублей. Заплатив еще 90.000 руб, можно стать обладателем бо¬лее мощной версии Sol


Вне асфальта

ГРЕЙДЕР - это, пожа¬луй, единственные до¬рожные условия, где «равик» может соперни-чать с «Фордом». Здесь в активе Toyota мягкая и длинноходная подвеска, позволяющая быстро, без особой тряски пере¬двигаться по такому по¬крытию. Но как только мы скатились с грейде¬ра на песчаное бездо¬рожье...
Через пару минут мы извлекали трос из Land Rover Discovery (он вы¬полнял роль «джипа поддержки»), чтобы освободить из песча¬ного плена безнадежно увязшую Toyota. Дело выглядело следующим образом: RAV4 бодро вошел в песчаную ван¬ну, метров 10 прошел по инерции, а затем -встал. Причем давить на газ было бесполезно: как только буксующие колеса раскручивались и электроника «думала», что RAV4 уже набрал 40 км/ч, автоматика попро¬сту... отключала заднюю ось. По сути, увязнув, автомобиль остался с одним лишь передним приводом. Ford Kuga преодо¬лел это место без про¬блем - благодаря более продвинутому полному приводу. В отличие от трансмиссий большин-ства «асфальтовых» вне¬дорожников, на малых скоростях режим 4x4 за¬действован всегда, а не только при пробуксовке передних колес. Напри¬мер, при трогании с ме¬ста 10% крутящего мо¬мента сразу подаются на заднюю ось. Если во¬дитель энергично прохо-дит вираж, электроника «узнает» об этом от дат¬чика поперечного уско¬рения - в зависимости от скорости прохожде¬ния и крутизны виража к задним колесам пода¬ется дозированная пор¬ция крутящего момен¬та, чтобы поддержать устойчивость движения и избежать сноса.
... Когда за рулем Kuga я проезжал место, где застрял «равик», то сде¬лал намеренную ошибку с точки зрения класси¬ческого внедорожного вождения: резко нажал на газ. Передние колеса на мгновение забуксо¬вали, но зато автомо¬биль увереннее пошел вперед - словно вклю¬чилась блокировка ме¬жосевого дифференци¬ала. Собственно, нечто подобное и произошло. Задние колеса под¬ключаются через муфту Haldex (многодисковое сцепление). Помимо электронных датчиков в системе полного при¬вода имеется механиче¬ский насос, мгновенно подключающий задние колеса при проскальзы-вании передних. В итоге тяга мотора некоторое время жестко распреде¬ляется между передней и задней осями в про¬порции 50:50 - как при заблокированном цен¬тральном дифферен¬циале на классическом внедорожнике. Поэтому Kuga и чувствует себя столь уверенно на без¬дорожье. Спросите, за¬чем такая хорошая про¬ходимость кроссоверу? Замените песок на снег, а поле - на обычную второстепенную дорогу общего пользования. И тогда все встанет на свои места: там, где хозяин застрявшего RAV4 будет «голосовать» буксиро¬вочным тросом проез¬жающим мимо джипам, там водитель Kuga... просто проедет мимо. Помочь водителю Toyota он не сможет: несмотря на хорошую проходи¬мость (по меркам крос¬соверов), «городской» подбор передаточных чисел в трансмиссии и отсутствие понижающей передачи делают неже¬лательным выдергива¬ние других автомобилей из снежного (внедорож¬ного) плена.
...Кто-то упрекнет меня в предвзятости, но я могу сказать лишь одно: свято место пусто не бывает. И часто на смену лидерам приходит другой, еще более вы¬дающийся претендент. Так и в этом случае. Мо¬лодой и амбициозный Ford Kuga легко оставил позади Toyota RAV4: и на обычных дорогах, и на бездорожье.



Краткая техническая характеристика Toyota RAV4 2.4
Длина 439,5 см
Ширина 181,5 см
Высота 168,5 см
Дорожный просвет 19 см
Двигатель бензиновый,
рядный,
4-цилиндровый
Рабочий объем 2,4 л
Мощность 170 л. с.
при 6.000 об/мин Крутящий момент 224 Нм
при 4.000 об/мин
Максимальная
скорость 180 км/ч
Средний
расход топлива 9,6 л/100 км Запас топлива 60 л

Краткая техническая характеристика Ford Кида
Длина 444,3 см
Ширина 184,2 см
Высота 167,7 см
Дорожный просвет 18,8 см
Двигатель турбодизель,
рядный, 4-цилиндровый
Рабочий объем 2 л
Мощность 136 л.с.
при 4.000 об/мин
Крутящий момент 320 Нм
при 2.000 об/мин
Максимальная
скорость 180 км/ч
Средний
расход топлива 6,4 л/100 км Запас топлива 58 л



Еще раз сам прочитал:ну блин смахивает на "заказ" форда ивсе тут !
Не спи за рулем-стране нужен каждый налогоплательщик.

vjdi
Старожил
Сообщений: 649
Регистрация: 3.4.2008
Город: Финляндия
Авто: RAV4 (2) левый руль

9.1.2009, 13:06

Не понятно, зачем было отказываться от нормального привода второй версии рава. Летом не мешает, а зимой одни преимущества.
Про дизель автор не прав: есть 2,2л с 110 или 130квт мотором. То, что в Россию не поставляется это другой разговор.
RAV4 II 2.0D4D 4WD manual

aMster
мы за мир во всем мире всех нафик поубиваем
Сообщений: 2065
Регистрация: 7.7.2008
Город: Урай

9.1.2009, 13:22

ну написана статья коряво, с упором на преимущества куги ( на мой взгляд - весьма сомнительные) и недостатки рафчика ( по большей части высосанные из пальца)

О ДИЗАЙНЕ рассуждать не будем - фотографии говорят сами за себя

и тут-же высказываем свое личное видение на дизайн салона Рафа

самая дешевая куга с автоматом - это 1.050 .. равчик на 100тыр дешевле.

конечно еще мы привели для сравнения расхода топлива на движках ( 2.4л/170 кобыл - бензиновый и 2.0/136 дизельный мотор... )

кроме того, почему-то не нашли/ не захотели найти кнопку принудительной блокировки диффа на рафчике. поэтому и сели.

короче, не читайте советскую прессу перед завтраком.
Я например почитал много разных журналов, но остановился только на "Авторевю" - ну и иногда могу "За Рулем"прочитать, если в руки нечаянно попадет... остальное не могу читать - поскольку статьи в основном даже хуже этой. Почитайте кстати сравнения и обзоры в авторевю... много интересного для себя откроете.
Toyota RAV4 2005 2.0 серебро
Opel Meriva 2008 1.6 MTA серебро

Oksi
オクサーナ
Сообщений: 10276
Регистрация: 29.12.2008

9.1.2009, 15:00

На канале Drive_tv в ноябре показывали сравнительный тэст этих двух моделей. Победил Форд с незначительным преимуществом. И то это субъективное мнение. Внедорожные качества Форда такие же как у РАВ4, оба на песчаный холм не заехали, но Форд на 1м. дальше поднялся (на ручке), критиковали 5-ю дверь Тойоты, но признали, что у Форда косяков ещё больше, и снаружи и внутри, так что на вкус и цвет...
а по мне - РАВ4 лучше, качественная машина - проверенная временем и людьми.
Всем рекомендую Клубный автосервис по "Тойота Рав4" в Москве - ссылка
Многие работы намного дешевле, чем у официального дилера Тойоты.

alef
Старожител
Сообщений: 1509
Регистрация: 25.11.2008
Город: Старопупенск
Авто: другое авто

9.1.2009, 15:51

aMster
Авторевю №11 2008 тест:Сервант,Мицубяка XL,Равчик ,Пыжик4007,Сиротина С-Сrosser. "Мы"смогли обставить только Мицубяку .
Не спи за рулем-стране нужен каждый налогоплательщик.

i.r.i.s.h.a
Активный пользователь
Сообщений: 172
Регистрация: 13.11.2008
Город: Москва
Авто: RAV4 (4) 2,0 л.

9.1.2009, 16:02

Честно говоря, как человек эксплуатирующий передний привод всегда - от обучения в автошколе до Дуси, минусов в непостоянном полном приводе не вижу совершенно. ИМХО: Rav4 - городская машина, да можно на нем к речке съехать, до дачи пробраться (там где нет дорог, а есть "дороги").
И пускай все другие будут лучше, а я буду ездить на Дусе tongue.gif yes.gif
З.Ы. У нас даже на мотодрыне квадрацикле - 4х4 подключаемый blush2.gif
Улыбаемся и машем!


aMster
мы за мир во всем мире всех нафик поубиваем
Сообщений: 2065
Регистрация: 7.7.2008
Город: Урай

9.1.2009, 20:11

alef
ну а вы ссылка читали? или только результат увидели?
Раф 4 проиграл по размерам ( но мы и так это знаем) - он самый маленький, из того что дверь открывается в сторону ( мне например, так больше нравится) и то что у него не очень большой диапазон регулировок сидений. (Мне хватает. хотя возможно для кого-то это будет решающим фактором.)
Ах, да, нет ни партктроника ни камеры заднего вида. да, это упущение.
Еще нет дизельного двигателя, нет V6, он самый маленький... про маленького я уже говорил... еще нет 2х "типа-мест" в багажнике... нахрена они вообще нужны в машине которая меньше чем Кукурузер? Да и там, реально, даже в 200 очень тяжело усесться... В хаммере тоже с дополнительными местами жопа, зачем их в ситроене и пыжике делать?

С другой стороны, мне очень нравится CR-V... и если бы я покупал этим летом новую машину а не 3х-летку - я бы сильно задумался какую из 2х купить.
надо бы было прокатиться, но поскольку времени было мало, только посидел в машинках.
А так - будем ждать 2010 года, и нового, 4го рафчика smile.gif
Toyota RAV4 2005 2.0 серебро
Opel Meriva 2008 1.6 MTA серебро

Diakletian
Активный пользователь
Сообщений: 139
Регистрация: 27.12.2008
Город: Ростов-На-Дону
Авто: RAV4 (2) левый руль

10.1.2009, 1:29

Статья заказная. Что тут еще скажешь?
Если говорить о дизайне - Куга мне не понравился ни снаружи, ни внутри. Хотя жена назвала его "симпатичным". У меня ассоциации возникли в образ колхозника неделю назад переехавшего в город и решившего поразить его последним писком "пупырловской" моды. У РАВа с салоном все впорядке, хотя, претензии к сиденьям обоснованы. Но, на этом, пожалуй, все! Из всех салонов паркетников мне больше всех понравился салон Тигуана, Хонда тоже симпатична, но Куга... Пожалуй нет!
Кстати, а вот с запаской у него как дело обстоит? wink.gif
Mihi pro minimo est, ut a vobis iudicer. (Для меня очень мало значит, как судите обо мне вы. 1 Кор, 4:3-4)

alef
Старожител
Сообщений: 1509
Регистрация: 25.11.2008
Город: Старопупенск
Авто: другое авто

10.1.2009, 19:41

aMster

Естественно читал, в том то и дело ,что заметил во многих журналах предвзятое отношение к тойоте ,но потребитель голосует ЗА ! Мы же с вами не зря на РАВ4 ?
Не спи за рулем-стране нужен каждый налогоплательщик.

aMster
мы за мир во всем мире всех нафик поубиваем
Сообщений: 2065
Регистрация: 7.7.2008
Город: Урай

10.1.2009, 21:16

alef
ну кстати, в авторевю ( и я еще раз скажу про это smile.gif ) отношение не предвзятое... хотя, кстати, есть у них ( но с другой стороны не только у них) фишка - считать рафчик женским автомобилем... Да если мы выкрасим хаммер в розовый цвет - он будет более женским чем рафчик smile.gif
Toyota RAV4 2005 2.0 серебро
Opel Meriva 2008 1.6 MTA серебро

Lost Viking
Экс-Модератор
Сообщений: 2691
Регистрация: 21.6.2008
Город: из Москвы по Киевскому шоссе...

10.1.2009, 21:40

Мне внешне Куга нравится... Гармонично сделан. сосед купил взамен 2го фокуса.. кстати, мордой-то Куга очень сильно смахивает на третий фокус ;-)))

Во внешнем дизайне Куги нет аляповатости... Третий РАВ, уж простите меня все его владельцы, с первой же минуты, как я его увидел, мне не понравился ни своим передом, ни уж тем более задом ;-)) Второй был намного интереснее.

Внутри кугу я посмотрел - тот же фокус... без претензий... но всё достаточно лаконично, добротно и удобно ... Я бы наверное купил себе такой... пусть даже и с дизелем...Правда цена нехилая... ;-)))
Однако по сути для меня что Тигуан, что Куга, что третий РАВ - всё в пределах НЕДОСЯГАЕМОСТИ ;-)))

"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны"(с)

aMster
мы за мир во всем мире всех нафик поубиваем
Сообщений: 2065
Регистрация: 7.7.2008
Город: Урай

11.1.2009, 10:31

Lost Viking
а мне ни 3й фокус, ни новый лансер не нравятся.. вот этот "рот" вызывает отторжение.
Новый рафчик - тоже внешним видом ... ну не фонтан, проигрывает он 2му...
поэтому у меня 2й, но зато 2005 года - максимально свежий.
Toyota RAV4 2005 2.0 серебро
Opel Meriva 2008 1.6 MTA серебро

Bald
Старожил
Сообщений: 554
Регистрация: 28.5.2008
Город: Липецк
Авто: RAV4 (2) левый руль

11.1.2009, 12:33

Если честно, то купил (и искал) второй кузов (тоже 2005г.)потому, что третий РАВ понравился меньше (без обид!). Как не понравился и СRV последний, и Куга, первый X-Trail. Теперь буду ждать либо новый РАВ, либо придется подбирать что-нибудь покрупнее. У меня видно аппетит приходит во время еды: хочется машину бОльших размеров.

Lost Viking
Экс-Модератор
Сообщений: 2691
Регистрация: 21.6.2008
Город: из Москвы по Киевскому шоссе...

11.1.2009, 12:39

aMster @ Сегодня в 11:31
Lost Viking
а мне ни 3й фокус, ни новый лансер не нравятся.. вот этот "рот" вызывает отторжение.
Новый рафчик - тоже внешним видом ... ну не фонтан, проигрывает он 2му...
поэтому у меня 2й, но зато 2005 года - максимально свежий.

Мне тоже второй РАВ нравится, но для того, чтобы купить его в адекватном состоянии, мне надо продать два первых РАВа, как у меня ;-)))) а у меня только один ;-)) и вторую половину суммы взять негде ;-) посему, просто облизываюсь пока...
и "страшное", что не нравится во втором РАВе - АКПП, вернее, её потенциальная глючность :-(((( а брать машину с МКПП уже не хочется... ;-)) вкусили с женой прелести АКПП на предыдущих авто...
"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны"(с)

Bald
Старожил
Сообщений: 554
Регистрация: 28.5.2008
Город: Липецк
Авто: RAV4 (2) левый руль

11.1.2009, 12:49

Вот сколько читаю форум - столько боюсь, особенно при езде по полям/лесам: а вдруг что с коробкой случится ph34r.gif unsure.gif ?! Блин, хоть не лазь в форум, пока не сломается че-нибудь и помощь не понадобится!!! rolleyes.gif

OTTO
Старожил
Сообщений: 4262
Регистрация: 4.3.2008
Город: Москва
Авто: RAV4 (2) левый руль

11.1.2009, 12:55

Bald @ Сегодня в 13:49
Вот сколько читаю форум - столько боюсь, особенно при езде по полям/лесам: а вдруг что с коробкой случится ph34r.gif unsure.gif ?! Блин, хоть не лазь в форум, пока не сломается че-нибудь и помощь не понадобится!!! rolleyes.gif

Да ты не переживай, лезь в леса и поля сколько тебе захочется, по статистике (и на собственном горьком опытье) - "болезнь" начинает себя проявлять при переключении со 2-й на 3-ю, так что, если что случится, перключайся на "2" и потихоньку ползи до сервиса. smile.gif

Bald
Старожил
Сообщений: 554
Регистрация: 28.5.2008
Город: Липецк
Авто: RAV4 (2) левый руль

11.1.2009, 13:20

Ну вот опять! Все обещают, что сломается! shok.gif Наверное, надо продавать!!! yes.gif (И брать Кугу! Статья, и правда, похожа на заказную. Ну не может машина состоять из одних минусов, а всесторонний взгляд автора, да еще пишущего об автомобилях, не может не найти плюсов одного авто перед другим, не важно какого поколения и страны производителя машины.)

OTTO
Старожил
Сообщений: 4262
Регистрация: 4.3.2008
Город: Москва
Авто: RAV4 (2) левый руль

11.1.2009, 13:23

Bald @ Сегодня в 14:20
Ну вот опять! Все обещают, что сломается! shok.gif Наверное, надо продавать!!! yes.gif

А у тебя 2005 г.в. европейка АКПП ? Надумаешь продавать, дай знать smile.gif.

Bald
Старожил
Сообщений: 554
Регистрация: 28.5.2008
Город: Липецк
Авто: RAV4 (2) левый руль

11.1.2009, 13:25

Это ты заранее цену сбиваешь: мол, скоро коробку перебирать?! tongue.gif

OTTO
Старожил
Сообщений: 4262
Регистрация: 4.3.2008
Город: Москва
Авто: RAV4 (2) левый руль

11.1.2009, 13:56

Bald @ Сегодня в 14:25
Это ты заранее цену сбиваешь: мол, скоро коробку перебирать?! tongue.gif

Для меня (проблема с коробкой) это пройденый этап, просто есть желание освежить машинку, будут мысли по этому поводу, готов обсуждать smile.gif.

Вернуться в “Тойота РАВ 4 и другие автомобили (сравниваем авто)”

1 человек сейчас читает эту тему

Пользователей: 0