jushi
Старожил
Сообщений: 3024
Регистрация: 23.5.2008
Город: Нижний Новгород
Авто: RAV4 (1) левый руль

8.7.2010, 12:47

В этой теме хочу поделиться с вами своим опытом решения неожиданно возникшей проблемы с генератором. Случилось так, что во время путешествия в жаркой степной местности, где почти нет цивилизации, а дороги весьма условны, у меня от перегрузок накрылся генератор. Накрылся совсем - выгорел диодный мост, обгорели обмотки, в общем не восстановим в полевых условиях. Произошел инцидент за 1000км от дома.

Итак, первое что стоит сделать - это успокоиться и не паниковать. Практикой проверено, что полузаряженого аккумулятора хватает примерно на час работы двигателя при выключенных всех электропотребителях за исключением вентиллятора охлаждения в условиях жары при забортной температуре +40 градусов Цельсия и сильно забитом радиаторе. Это ~80-100км по шоссе или 40-50 по грунтовке. Свежий полностью заряженный аккум должен проработать часа два. Если с вами в поездке есть другой автомобиль с исправным генератором, то меняясь аккумуляторами каждый час можно ехать практически неограниченное время. Мы так ехали из Волгограда до Нижнего Новгорода как раз примерно 1000км. Выяснилось так же, что на РАВ встает практически любой аккумулятор любой полярности вплоть до 100Ач абсолютно без каких либо переделок посадочного места. Убедитесь только, что клеммы у вас толстые, как на нормальных больших аккумуляторах, а не тонкие, как на многих 45-тках. Мне повезло, у меня оказались толстые. Впрочем, найти их в любом магазине запчастей труда не составляет.

Если вы одни, то генератор надо каким-то образом заменять. Новый дорог, в наличии практически никто не держит, сроки поставки в среднем в районе 10 дней. Находясь за 1000км от дома данный вариант не приемлем - в ожидании проживете в гостинице стоимость еще одного такого генератора smile.gif На разборке подходящего может не найтись. Как оказалось, в таком крупном городе как Волгоград, очень туго с японскими разборками smile.gif У нас в Нижнем к счастью бу генератор оказался в наличии и даже не очень дорого, но состояние все же внушало опасения.

И тут на помощь приходит наш родной отечественный автопром. Как оказалось, на первый РАВ с минимальными переделками встает обычный генератор от ВАЗ 2110, котрорый можно купить практически везде. Дух колхозника-изобретателя заодно с жабой велели попробовать wink.gif Все что нужно - это рассверлить отверстие в ухе крепления к двигателю под наш болт диаметром 10мм и изготовить простой кронштейн для крепления к регулировочной планке. Шкив вазовского генератора имеет на один ручеек больше, чем родной. Там используется более широкий ремень. Но параметры ручейков абсолютно аналогичны, поэтому наш ремень нормально встает на ВАЗовский шкив, один ручеек которого просто не используется. Можно переставить шкив с нашего генератора, но для этого у него надо рассверлить центральное отверстие, т.к. диаметр вала у ВАЗовского генератора больше, что сложновато точно сделать в полевых условиях.
Для правильной установки и надежного зажимания так же необходимо вставить шайбочку толщиной 1-1.5мм между генератором и тем ухом кронштейна крепления его к двигателю, которое ближе к ремню.
Подключаем следующим образом: силовой провод зарядки к болту В генератора. Провод скорее всего придется немного удлиннить - возьмите толстый провод сечением 12-16мм^2 длиной 10-15см и пару силовых клемм под болт. Сигнал возбуждения на вход D+ генератора берем с 1-го контакта нашей колодки. Если смотреть на нее со стороны разъема так, чтобы зажим был сверху, то это будет крайний левый контакт.

Вот такой вот колхоз вполне можно осуществить в полевых условиях или на самой примитивной сельской СТО. Результат меня весьма порадовал. Лампочка зарядки работает как положено - горит при включении зажигания и гаснет при запуске двигателя. Зарядка есть, аккум заряжается даже при всех включенных потребителях - фары, подогрев стекла, все вентилляторы на полную. Не знаю, насколько реальная отдача соответствует заявленным 80А при 6000мин-1 (напомню, наши генераторы бывают на 70А и на 80А при хз скольки оборотах), но на недозаряд пока не жалуюсь, посмотрим что будет зимой и сколько это дело проходит. Ресурс ремня на неродном шкиве тоже вопрос открытый. Но добраться до дома даже за несколько тысяч километров однозначно хватит.

Простите за много букв, чуть позже выложу фото. Гугл говорит, что раньше подобного никто не делал, так что, надеюсь, мой опыт будет полезен форумчанам. Комментарии приветствуются.

chan
П.А.Л.Ы.Ч.
Сообщений: 7994
Регистрация: 3.7.2008
Город: Калининград
Авто: RAV4 (3) левый руль

8.7.2010, 13:02

Ай маладэц!!! Фото нужно yes.gif

MrDims
злобный крокодил
Сообщений: 20781
Регистрация: 2.11.2009
Город: near Moscow
Авто: другое авто

8.7.2010, 18:17

главная проблема - крайне нестабильное качество

keksm
Спринтер
Сообщений: 3441
Регистрация: 19.2.2008
Город: Казань
Авто: RAV4 (1) левый руль

9.7.2010, 8:16

Очень полезный отчет. Большое спасибо!


Выяснилось так же, что на РАВ встает практически любой аккумулятор любой полярности вплоть до 100Ач абсолютно без каких либо переделок посадочного места. Убедитесь только, что клеммы у вас толстые, как на нормальных больших аккумуляторах, а не тонкие, как на многих 45-тках. Мне повезло, у меня оказались толстые.

Обычно крепления для токих клемм ставятся на проворульные RAV4, т.к. на праворульки ставятся аккумуляторы в "азиатском" формате.


Все что нужно - это рассверлить отверстие в ухе крепления к двигателю под наш болт диаметром 10мм и изготовить простой кронштейн для крепления к регулировочной планке.

А вот об этом можно поподробнее.
Toyota RAV4, 99г., 3S-FE, МКПП (ручка), 3дв, 4всегда ("Европеец" из Германии)

aleks2
Активный пользователь
Сообщений: 218
Регистрация: 1.10.2009
Город: Нижний Новгород
Авто: RAV4 (2) левый руль

11.7.2010, 7:56

Андрюха, ай маладца! Учту на будущее! ТТТ! smile.gif))
RAV-4, 02 г.в. европеец, 5и дверка, автомат, 1АZ-FE

Илюха(СПб)
Новичок
Сообщений: 32
Регистрация: 8.6.2010
Город: Санкт-Петербург
Авто: RAV4 (1) правый руль

28.7.2010, 11:14

Грамотно написано и по делу.

Автору уважуха!

Alex_707
Просто Alex
Сообщений: 1969
Регистрация: 18.12.2008
Город: Иркутск
Авто: нет авто

29.7.2010, 2:17

Хорошая тема! Вазовский генератор можно найти везде, а при наличии такой информации и рук - можно творить чудеса...

Автору респект!
RAV4 - это не машина - это состояние души!
ссылка

Lazer
Новичок
Сообщений: 42
Регистрация: 22.3.2010

9.11.2010, 7:09

Грамотно! Спасибо!
Ну и отечественный автопром поддержим(ну хоть чем то) biggrin.gif

jushi
Старожил
Сообщений: 3024
Регистрация: 23.5.2008
Город: Нижний Новгород
Авто: RAV4 (1) левый руль

9.11.2010, 9:25

Отчитаюсь по эксплуатации. Пока полет нормальный. Недавно снимал, сделал немного фоток:

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 1237 )
Прикрепленный файл   26_09_10_1533.jpg
Собственно генератор ВАЗ 2110.

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 1043 )
Прикрепленный файл   26_09_10_1532.jpg
Надо спилить уголок крышки, чтобы не мешал поставить экран выпускного коллектора. Кстати, крышка пластмассовая, но не плавится, даже соприкасаясь с коллектором.

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 968 )
Прикрепленный файл   26_09_10_1534.jpg
Кронштейн, болт и шайба.

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 836 )
Прикрепленный файл   26_09_10_1535.jpg
Они же.

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 944 )
Прикрепленный файл   26_09_10_1538.jpg
Ставим генератор на предназначенное ему место.

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 1051 )
Прикрепленный файл   26_09_10_1539.jpg
Надеваем ремень, соединяем провода.

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 1024 )
Прикрепленный файл   26_09_10_1648.jpg
Натягиваем ремень.

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 884 )
Прикрепленный файл   26_09_10_1649.jpg
Затягиваем все гайки и болты. Ставим на место экран выпускного коллектора. Готово!

Lazer
Новичок
Сообщений: 42
Регистрация: 22.3.2010

9.11.2010, 19:18

Спасибо за фото! Правда пока не сталкивался с этим, так что плохо представляю, но если придётся думаю разберусь и так же сделаю. rolleyes.gif
Даже если и буду не так далеко от цивилизации как Вы wink.gif

Матерый мужик
Новичок
Сообщений: 91
Регистрация: 3.8.2010
Город: Новороссийск
Авто: RAV4 (1) правый руль

22.12.2010, 13:27

Я ставил наш ГАЗОВский генератор на Ниссан Терано 2,7 ВАЗовский на Ситроен. т.е. это не ново, но полезно понимать, что в случае непредвиденных обстоятельст и на своего RAVчика поставлю. Автору спасибо.
Только я не помно: есть ли выход на тахометр? В своё время на ГАЗоновском генераторе я его сам делал.
Лучше нет машины в мире, чем короткий RAV4!

jushi
Старожил
Сообщений: 3024
Регистрация: 23.5.2008
Город: Нижний Новгород
Авто: RAV4 (1) левый руль

22.12.2010, 13:39

Матерый мужик @ 22.12.2010, 14:27
Я ставил наш ГАЗОВский генератор на Ниссан Терано 2,7 ВАЗовский на Ситроен. т.е. это не ново, но полезно понимать, что в случае непредвиденных обстоятельст и на своего RAVчика поставлю. Автору спасибо.
Только я не помно: есть ли выход на тахометр? В своё время на ГАЗоновском генераторе я его сам делал.

А зачем выход на тахометр? У нас тахометр работает от датчика положения коленвала. Тут кроме лампочки зарядки ничего нет и она работает. Кстати, в минувшие выходные имел несчастье в этом убедиться. После очередных зимне-лесных покатушек собирался я домой. Путь предстоял неблизкий, 130км, да и стемнело. Завожу машину и вижу, что лампочка зарядки не гаснет, а предательски горит тусклым красным светом. Померил напряжение - точно, зарядки нет. В копилку опыта - полностью заряженный 60Ач аккумулятор проработал 1.5ч со светом и печкой. За это время я проехал почти 100км. Благо был запасной аккумулятор - на нем и добрался до дома. Вскрытие показало неисправность одного из вспомогательных диодов диодного моста. Что интересно, не пробой, а просто нарушение контакта между кристаллом и выводом. После замены диода полет снова нормальный. Вывод: для русского генератора возить запасной диодный мост и таблетку регулятора напряжения - просто необходимость, благо стоят они недорого, по сравнению с японскими. smile.gif

андрю
Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 9.11.2010
Город: Ростов-на-Дону
Авто: RAV4 (1) левый руль

9.2.2011, 21:19

ну вы и маньяки ph34r.gif

jushi
Старожил
Сообщений: 3024
Регистрация: 23.5.2008
Город: Нижний Новгород
Авто: RAV4 (1) левый руль

22.3.2011, 14:09

Добавлю про опыт зимней эксплуатации. В общем, аукнулась известная проблема отечественных генераторов - недостаточное напряжение заряда. В результате - недозаряд аккумулятора в морозы. Напряжение 13.9-14В маловато. Короче, нашел я в итоге нормальный японский генератор от машины с автоматом, т.е. на 80А тока и убрал весь этот колхоз. Напряжение сразу стало нормальным - 14.9В, проблемы с зарядом исчезли. Отечественный убрал на всякий случай в коробку, буду возить в дальние путешествия про запас.

Матерый мужик
Новичок
Сообщений: 91
Регистрация: 3.8.2010
Город: Новороссийск
Авто: RAV4 (1) правый руль

28.3.2011, 16:23

Очередное подтверждение качества нашего автопрома.
Спасибо автору. Хороший опыт.
Лучше нет машины в мире, чем короткий RAV4!

jushi
Старожил
Сообщений: 3024
Регистрация: 23.5.2008
Город: Нижний Новгород
Авто: RAV4 (1) левый руль

31.3.2011, 9:16

Матерый мужик @ 28.3.2011, 18:23
Очередное подтверждение качества нашего автопрома.
Спасибо автору. Хороший опыт.

Это не столько качество, сколько инженерный уровень. Генератор работает, претензий к нему нет, но японский в реле-регуляторе имеет термокомпенсацию и с понижением температуры выдает большее напряжение, а наш такой фишки не имеет.

keksm
Спринтер
Сообщений: 3441
Регистрация: 19.2.2008
Город: Казань
Авто: RAV4 (1) левый руль

1.4.2011, 18:49

jushi @ 31.3.2011, 11:16
Это не столько качество, сколько инженерный уровень. Генератор работает, претензий к нему нет, но японский в реле-регуляторе имеет термокомпенсацию и с понижением температуры выдает большее напряжение, а наш такой фишки не имеет.



Вот в этом и разница в инженерной продуманности многих агрегатов.
А наши инженеры всё никак не могут перейти на другой уровень.
По этому кулибины по российским авто пишут, что зимой обязательно нужно раз в месяц дополнительно подзаряжать аккумулятор.
А я вот как поставил на свою машину (RAV4-1) новый аккумулятор и уже 1,5 года (две зимы) не снимал ни разу.
Всегда заряжается от генератора и запускается движок в мороз без проблем (стартер крутит бодро).
Toyota RAV4, 99г., 3S-FE, МКПП (ручка), 3дв, 4всегда ("Европеец" из Германии)

Homer
Новичок
Сообщений: 33
Регистрация: 30.5.2011
Город: Москва
Авто: RAV4 (1) левый руль

29.11.2011, 17:00

А старый генератор выкинул? Может диоды поменять,да он и заработает.Или в ремонт отдать,тысячи за 1,5 сделают.
Мне на форде подшипник меняли года 2 назад и всего за 800р. со снятием и установкой.
На электродной улице (шоссе Энтузиастов) все делают.

jushi
Старожил
Сообщений: 3024
Регистрация: 23.5.2008
Город: Нижний Новгород
Авто: RAV4 (1) левый руль

29.11.2011, 21:12

Homer @ 29.11.2011, 19:00
А старый генератор выкинул? Может диоды поменять,да он и заработает.Или в ремонт отдать,тысячи за 1,5 сделают.
Мне на форде подшипник меняли года 2 назад и всего за 800р. со снятием и установкой.
На электродной улице (шоссе Энтузиастов) все делают.

Если бы за 1.5 сделали, было бы все гораздо проще. Там, по вердикту наших местных "специалистов" живого только подшипники и остались smile.gif А до электродной улицы мне 400км ехать smile.gif

StrLexxx
Активный пользователь
Сообщений: 131
Регистрация: 7.4.2012
Город: Москва
Авто: RAV4 (1) левый руль

2.8.2012, 8:03

Спасибо, за бесценный опыт.
Молодцом! Русский человек нигде не пропадет!!! wink.gif

Вернуться в “Электрика 1”

1 человек сейчас читает эту тему

Пользователей: 0