kovlagen
Активный пользователь
Сообщений: 110
Регистрация: 14.4.2009
Город: Томск
Авто: RAV4 (1) правый руль

24.6.2010, 10:01

Graf@54, chan, все выше сказанное мною про распределение момента при незаблокированном дифференциале относится к случаю, когда ни одно из колес не проскальзывает!!!
Graf@54, почитай про дифференциалы здесь ссылка
или еще где-нить в инете, из меня объяснятель хреновый.

Когда у тебя провернулся кардан на шлицах или когда у кого-нибуть другого провернулось одно из 4-х колес, незаблокированный симметричный (спасибо Gwyn) межосевой дифференциал начинает передавать мощность (момент) туда, куда легче крутить.
И фрикционные диски и пластины в механизме привода передней оси в этой ситуации просто прокручиваются, т.к. они предназначены не для блокировки, а для передачи части общего момента на переднюю ось.
Когда ты заблокировал дифф, то весь момент пошел на переднюю ось, хоть передняя часть кардана и продолжала вращаться, ну может быть 0,001 % пошел на вращение части кардана rolleyes.gif

Gwyn, почитай внимательно мои посты 43, 45 и 49, где я описал свое объяснение того, почему при незаблокированном дифе мощность между осями распределяется не 50/50, а на переднюю ось поступает больше чем 50% мощности.
живу здесь ссылкассылка

Руслан1977
Старожил
Сообщений: 1521
Регистрация: 15.6.2009
Город: Махачкала
Авто: нет авто

24.6.2010, 10:35

Gwyn
есть такой недостаток - мало пунктуации внимания уделяю)))) - замечание правильное
а про крутящий момент и передаточное число, я пишу потому что вижу как многие путают эти понятия))))
начинают строить гипотезы, что если колесо буксует то вся мощь двигателя передается на него, и как-то начинается перераспределение мощности и т.п, или некоторые может думают что передаточное число меняется)))
для этого и пытаюсь объяснить чтоб не путали эти два разных понятия и знали что на нашей машине оно постоянно

chan
П.А.Л.Ы.Ч.
Сообщений: 7994
Регистрация: 3.7.2008
Город: Калининград
Авто: RAV4 (3) левый руль

24.6.2010, 10:35

Вчера думал над этим....
Это лишь моя гипотеза не более того: а может эти фрикционные пластины существуют не для передачи большего момента на переднюю ось, а для того чтобы при пробуксовке передней оси немного подтормаживать ее и тем самым часть крутящего момента отдать на заднюю ось??? А??? Таким образом чуток улучшается проходимость без необходимости в блокировки...

Gwyn
Сообщений: 165
Регистрация: 29.5.2008
Город: Москва, Фили-Давыдково

24.6.2010, 10:54

kovlagen @ 24.6.2010, 11:58
Когда у тебя провернулся кардан на шлицах или когда у кого-нибуть другого провернулось одно из 4-х колес, незаблокированный симметричный (спасибо Gwyn) межосевой дифференциал начинает передавать мощность (момент) туда, куда легче крутить.
И фрикционные диски и пластины в механизме привода передней оси в этой ситуации просто прокручиваются, т.к. они предназначены не для блокировки, а для передачи части общего момента на переднюю ось.
Когда ты заблокировал дифф, то весь момент пошел на переднюю ось, хоть передняя часть кардана и продолжала вращаться, ну может быть 0,001 % пошел на вращение части кардана rolleyes.gif


Э...
На первом кузове "с ручкой" нет гидромуфты блокировки центра:

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 724 )
Прикрепленный файл   Дифф_МКП.jpg
- Мы работаем Быстро, Качественно, Дёшево. Вы можете выбрать любые два пункта.

- КРОИЛОВО ВЕДЁТ К ПОПАДАЛОВУ (с)

kovlagen
Активный пользователь
Сообщений: 110
Регистрация: 14.4.2009
Город: Томск
Авто: RAV4 (1) правый руль

24.6.2010, 12:05

ВО!
Спасибо, Gwyn!!!
ну значит в машинах с РКПП распределение по осям 50/50, или там раздатка по другому устроена.
Можешь еще схему раздатки кинуть?
живу здесь ссылкассылка

kovlagen
Активный пользователь
Сообщений: 110
Регистрация: 14.4.2009
Город: Томск
Авто: RAV4 (1) правый руль

24.6.2010, 12:14

chan, в принципе, фрикционы то работать должны в обе стороны, так что при пробуксовке передней оси они немного будут подтормаживать оную.
Но видишь, как показал Gwyn на картинке, в машинах с РКПП нет этих фрикционов.
А для машин с АКПП это не актуально - там блокировка межосевого дифа идет автоматом при пробуксовке любой из оси.

Gwyn, еще один вопрос - ты привел картинку переднего моста полноприводного варианта или переднеприводного?
живу здесь ссылкассылка

Gwyn
Сообщений: 165
Регистрация: 29.5.2008
Город: Москва, Фили-Давыдково

24.6.2010, 12:27

kovlagen @ 24.6.2010, 14:11
Gwyn, еще один вопрос - ты привел картинку переднего моста полноприводного варианта или переднеприводного?

Конечно полно. Там же (на картинке) два диффа. Передний и центральный. wink.gifwink.gifwink.gif
- Мы работаем Быстро, Качественно, Дёшево. Вы можете выбрать любые два пункта.

- КРОИЛОВО ВЕДЁТ К ПОПАДАЛОВУ (с)

Gwyn
Сообщений: 165
Регистрация: 29.5.2008
Город: Москва, Фили-Давыдково

24.6.2010, 12:36

Нихт проблем!


Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 779 )
Прикрепленный файл   КУЧА.jpg
- Мы работаем Быстро, Качественно, Дёшево. Вы можете выбрать любые два пункта.

- КРОИЛОВО ВЕДЁТ К ПОПАДАЛОВУ (с)

kovlagen
Активный пользователь
Сообщений: 110
Регистрация: 14.4.2009
Город: Томск
Авто: RAV4 (1) правый руль

25.6.2010, 8:25

Меня сначала смутило наличие двух диффов в корпусе переднего моста, но я подумал, что это для разных вариантов привода - 2WD и 4WD.
Но когда Gwyn предоставил схему раздатки машины с МКПП, то стало понятно, что один дифф - межосевой, а второй - передней оси, т.к. в раздатке диффа нет.
Значит, передние мосты и раздатки машин с АКПП и МКПП - разные. (ну и коробки ессно тож разные biggrin.gif )
И рапределение мощностей между осями у машин с МКПП 50/50, т.к. никаких фрикционов в мосту и раздатке невидать. ИМХО.
Кто докажет обратно? wink.gif
критика принимается.
живу здесь ссылкассылка

Gwyn
Сообщений: 165
Регистрация: 29.5.2008
Город: Москва, Фили-Давыдково

25.6.2010, 8:28

kovlagen @ 25.6.2010, 10:22
Рапределение мощностей между осями у машин с МКПП 50/50, т.к. никаких фрикционов в мосту и раздатке невидать. ИМХО.
Кто докажет обратное? wink.gif

Никто. smile.gif

----------------------

Что касается АКП...
Задача многодисковой гидромуфты частично блокировать центральный дифф по команде блока управления, тем самым перераспределяя поток мощности между осями..
Насколько мне известно, никакого преднатяга у муфты нет.
То есть при отсутствии пробуксовки одной из осей, центральный дифф машини с автоматом на 100% свободен и тяга просто обязана распределяться пополам.
Если это не так, то я олень. sad.gif

Критика принимается. wink.gif
- Мы работаем Быстро, Качественно, Дёшево. Вы можете выбрать любые два пункта.

- КРОИЛОВО ВЕДЁТ К ПОПАДАЛОВУ (с)

kovlagen
Активный пользователь
Сообщений: 110
Регистрация: 14.4.2009
Город: Томск
Авто: RAV4 (1) правый руль

25.6.2010, 8:31

Gwyn @ 25.6.2010, 13:25
Никто. smile.gif

ну тогда - кто подтвердит мною сказанное? biggrin.gif
живу здесь ссылкассылка

Gwyn
Сообщений: 165
Регистрация: 29.5.2008
Город: Москва, Фили-Давыдково

29.6.2010, 12:56

kovlagen @ 25.6.2010, 10:28
ну тогда - кто подтвердит мною сказанное? biggrin.gif

Сорри. Я не смогу. sad.gif
- Мы работаем Быстро, Качественно, Дёшево. Вы можете выбрать любые два пункта.

- КРОИЛОВО ВЕДЁТ К ПОПАДАЛОВУ (с)

Новокузнечанин 7...
20лет за рулём, пол жизни без сна.
Сообщений: 8135
Регистрация: 17.12.2008
Город: Новокузнецк
Авто: RAV4 (2) левый руль

29.6.2010, 16:52

Gwyn @ 25.6.2010, 13:25
Насколько мне известно, никакого преднатяга у муфты нет

Должно быть небольшое трение дисков , и при проворачивании руками его можно почуствовать

Gwyn
Сообщений: 165
Регистрация: 29.5.2008
Город: Москва, Фили-Давыдково

29.6.2010, 18:20

Новокузнечанин 7347 @ 29.6.2010, 18:49
Должно быть небольшое трение дисков , и при проворачивании руками его можно почуствовать


Точно! Не могут же они в воздухе висеть. Соприкосновение же всё равно есть.
Ну тогда это многое объясняет. smile.gif
- Мы работаем Быстро, Качественно, Дёшево. Вы можете выбрать любые два пункта.

- КРОИЛОВО ВЕДЁТ К ПОПАДАЛОВУ (с)

Барбарис
Старожил
Сообщений: 700
Регистрация: 6.10.2009
Город: Санкт-Петербург

24.11.2010, 14:06

и все-таки, кто мне даст номер запчасти блокировки дифференциала? на rav4 второй кузов дорестайлинг европа.
Чтобы его поставить и заблокировать так все по полной, чтобы из любой грязюки можно было вылезти..... wacko.gif wacko.gif wacko.gif

если я правильно понимаю у нас стоят Torsen T2 ??? может Т3 вкрячить?
ссылка

Gwyn
Сообщений: 165
Регистрация: 29.5.2008
Город: Москва, Фили-Давыдково

29.11.2010, 8:29

Барбарис @ 24.11.2010, 15:06
и все-таки, кто мне даст номер запчасти блокировки дифференциала? на rav4 второй кузов дорестайлинг европа.
Чтобы его поставить и заблокировать так все по полной, чтобы из любой грязи можно было вылезти..... wacko.gif wacko.gif wacko.gif

если я правильно понимаю у нас стоят Torsen T2 ??? может Т3 вкрячить?

Да сколько можно-то?
С такой постановкой вопроса никто не даст.
Торсен (никакой) не поможет вылезти из "любой грязи".
Здесь поможет только жёсткая блокировка, а она на РАВы не ставилась.

Если же речь таки о Торсен'е, то смотрим на картинку ниже, выбираем что хотим и я напишу номера.


Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 807 )
Прикрепленный файл   Picture1.jpg
- Мы работаем Быстро, Качественно, Дёшево. Вы можете выбрать любые два пункта.

- КРОИЛОВО ВЕДЁТ К ПОПАДАЛОВУ (с)

Gwyn
Сообщений: 165
Регистрация: 29.5.2008
Город: Москва, Фили-Давыдково

29.11.2010, 8:32

Барбарис @ 24.11.2010, 15:06
...на rav4 второй кузов дорестайлинг европа.


И, кстати, дорогой Барбарис,
зачем Вы задаёте свои вопросы в ветке первого кузова? У Вас же второй...
- Мы работаем Быстро, Качественно, Дёшево. Вы можете выбрать любые два пункта.

- КРОИЛОВО ВЕДЁТ К ПОПАДАЛОВУ (с)

Барбарис
Старожил
Сообщений: 700
Регистрация: 6.10.2009
Город: Санкт-Петербург

29.11.2010, 8:55

Gwyn @ 29.11.2010, 9:32
И, кстати, дорогой Барбарис,
зачем Вы задаёте свои вопросы в ветке первого кузова? У Вас же второй...


Спасибо перенесу во второй.
ссылка

Sergei7891
Активный пользователь
Сообщений: 127
Регистрация: 5.11.2010
Город: Моего города нет в списке
Авто: RAV4 (1) правый руль

8.12.2010, 20:07

Вопрос знатокам...
Всем привет! кто может расшифровать подкапотную табличку Rav4(передний привод). На сколько я знаю после модели коробки идут номера передаточного числа и после буквой обозначается тип дифференциала. "А" на сколько я знаю - свободный дифференциал, а "В" вроде - Torsen. Можно ли делать вывод что спереди в РАВике стоит Torsen если машино переднеприводная?

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 692 )
Прикрепленный файл   табличка.jpg

Al-Is
Старожил
Сообщений: 1103
Регистрация: 13.8.2008
Город: Петрозаводск
Авто: RAV4 (4) 2,0 л.

8.12.2010, 21:51

Обычный там дифф.
ссылка

Вернуться в “Обслуживание и эксплуатация 1”

1 человек сейчас читает эту тему

Пользователей: 0