VVV-omsk @ 21.9.2023, 19:17
Если же понадобится доставать запаску, то идея вообще не работает.

Если придётся вытащить запаску, а это крайне редкий случай, то полку следует установить в нижнее положение с опорой на нижние опоры. В этом положении опирание надёжно и смятие кромки полки не произойдёт. Напомню, именно это происходит при опирании полки на верхние опоры. Пробитое колесо, как и возможный груз, в этом случае, ляжет временно сверху до шиномонтажа.
Поэтому вариант опирания деревяной балки на запаску представляется мне более оптимальным, т.к. балка в этом случае имеет большее сечение в месте наибольшего изгибающего момента, т.е. в центре.

sbm56 @ 21.9.2023, 21:40
Если придётся вытащить запаску, а это крайне редкий случай, то полку следует установить в нижнее положение с опорой на нижние опоры. В этом положении опирание надёжно и смятие кромки полки не произойдёт. Напомню, именно это происходит при опирании полки на верхние опоры. Пробитое колесо, как и возможный груз, в этом случае, ляжет временно сверху до шиномонтажа.
Поэтому вариант опирания деревяной балки на запаску представляется мне более оптимальным, т.к. балка в этом случае имеет большее сечение в месте наибольшего изгибающего момента, т.е. в центре.

Если придётся вытащить запаску, то в нижнем положении полка будет так же не надежна, как и в верхнем, потому что как раз в нижнем положении полка опирается на запаску (которую вы вытащили). Вообще имелось ввиду то что запаску можно вытащить не прибегая к манипуляциям с полкой (вниз вверх) и решение хорошее.

alexbx13 @ 22.9.2023, 6:35
Если придётся вытащить запаску, то в нижнем положении полка будет так же не надежна, как и в верхнем

Мне как раз меняли полку по гарантии и был произведен разбор полётов с квалифицированным представителем ОД. В нижнем положении полка опирается гораздо надёжнее, чем в верхнем. В верхнем положении смятие кромки неизбежно даже при незначительных нагрузках.

Я сделал пенал вокруг запаски из фанеры, гружу цемент по 200 кг без проблем.Сделал без опирания на запаску.По затратам вышло 1300рэ карпет, 700рэ фанера и 3 вечера вдохновения.Результат хоть танцуй на полке. И главное сабвуфер в запасочку))).

Установил проставки: перед +30мм, зад +25мм
Результат: машина равномерно поднялась на 30мм.
Подробности для тех, кому понадобится:
- Проставки новосибирские, полиуретан:

Прикрепленное изображение (нажмите на эскиз, для увеличения)

ссылка
ссылка
Комплект обошёлся в 4 600р
Выслали мгновенно, пришли за 4 дня.
Интересно, что толщина передних проставок 30,5мм, а задних - 32мм (но их маркировка "на +25мм").

Прикрепленное изображение (нажмите на эскиз, для увеличения)

Пояснение по задним: с одной стороны, они должны быть меньше, поскольку стоят в середине рычага и реальный подъём оказывается больше их высоты:

Прикрепленное изображение (нажмите на эскиз, для увеличения)

С другой стороны, для их установки мы убираем штатные прокладки высотой 6мм

Прикрепленное изображение (нажмите на эскиз, для увеличения)

и этот убыток нужно компенсировать высотой прокладки.
(Ещё раз повторюсь - в итоге получил ровный подъём "по кругу" на 30мм)
Установка стандартная:
Передние: снять стойку, спрессовать пружину, выбить болты, запрессовать новые.

Прикрепленное изображение (нажмите на эскиз, для увеличения)

Прикрепленное изображение (нажмите на эскиз, для увеличения)

Нюансы:
- прокладка кажется треугольно симметричной, но это не так: найдите положение, в котором она сядет легко.
- комплектные болты слишком длинные: один болт приходится подрезать. Лучше это сделать до запрессовки (см. фото):

Прикрепленное изображение (нажмите на эскиз, для увеличения)

Результат:
Прикрепленное изображение (нажмите на эскиз, для увеличения)

Задние: освободить пружину, убрать стандартную прокладку, поставить новую.

Прикрепленное изображение (нажмите на эскиз, для увеличения)

Ослабить/затянуть задействованные в подвеске сайлент-блоки (на колёсах в нагруженном положении, не вывешенных).
Примечание: Проставка очень точно подошла по диаметру и прочно удерживается на пружине.
Результат:

Прикрепленное изображение (нажмите на эскиз, для увеличения)

Естественно, потом сделать сход-развал. Вот нормы для нашего авто:
Прикрепленное изображение (нажмите на эскиз, для увеличения)

Общий результат:

Прикрепленное изображение (нажмите на эскиз, для увеличения)

Наихудший клиренс (под защитой заднего моста) - 19,5см.

Прикрепленное изображение (нажмите на эскиз, для увеличения)

Так что, никакой это, по-сути, не лифт машины, а всего лишь доведение авто до обещаний производителя о клиренсе в 19см...
Об ощущениях после лифта:
- по боковой раскачке, валкости и пр. - всё как было так и осталось. Не лучше, но и не хуже. ИМХО.
- а вот по отдаче на кузов после проезда небольших поперечных ямок/трещин всё улучшилось ощутимо: исчез звук жёсткой передачи таких ямок на кузов, всё стало гораздо мягче (речь не об ощущении на попе, а именно о том, как переезд таких ямок слышится).
- по регулировке света: не потребовалась, так как весь кузов поднялся равномерно.

По проставкам: Так как я использовал это приспособление еще в прошлом веке - накопился какой-никакой опыт.
1. Проставки из резины, пропилена итп.. требует постоянного контроля затяжки - со временем проседают, причем неравномерно. Черевато разбитием резьбы шпилек, корзины и упорных подшипников, особенно у тех, кто не не шибко слышит авто, а слушает громкую музыку.
2. Клиренс увеличивается, но со временем пружины и клиренс все равно "садятся" на свои законные места. У кого-то через год, у кого-то через 5. Зависит от качества и жесткости пружин.
3. По валкости - если клиренс "не задирается" выше 3 -4 см. при обычной эксплуатации практически не заметно. На первый взгляд. При переборе скорости и бокового ускорения можно словить внезапную перестановку колес. Особенно на отбое.

VVV-omsk @ 26.9.2023, 16:29

Прикрепленное изображение (нажмите на эскиз, для увеличения)

Перед немного задрался вверх или кажется?

alexbx13 @ 27.9.2023, 18:22
Перед немного задрался вверх или кажется?

Если и задран, то был таким же до лифта. Вот измерения расстояния от пола до арок колёс До и После:
ДО После +?(мм)
Прав.перед 796 823 +27
Прав.зад 777 808 +31
Лев.перед 785 815 +30
Лев.зад 790 820 +30
И, да, - ответить на вопрос почему разница в разных арках? - я не смогу. В подвеске всё нормально. Просто так есть.
То, что авто поднялось равномерно, доказывает и свет - СТГ осталась под тем же углом. Специально отметил ближний свет "До" в гараже на стене. "После" СТГ поднялась на те же 30мм. Да и по свету на дороге вижу, что всё по-прежнему.

VVV-omsk @ 27.9.2023, 17:50
Если и задран, то был таким же до лифта. Вот измерения расстояния от пола до арок колёс До и После:
ДО После +?(мм)
Прав.перед 796 823 +27
Прав.зад 777 808 +31
Лев.перед 785 815 +30
Лев.зад 790 820 +30
И, да, - ответить на вопрос почему разница в разных арках? - я не смогу. В подвеске всё нормально. Просто так есть.
То, что авто поднялось равномерно, доказывает и свет - СТГ осталась под тем же углом. Специально отметил ближний свет "До" в гараже на стене. "После" СТГ поднялась на те же 30мм. Да и по свету на дороге вижу, что всё по-прежнему.

Если подъем равномерный, а приставки с разницей 5мм, то где ошибка?
При поднятии на 20мм в круг, фары опускал, показалось высоко.

Marfey177 @ 27.9.2023, 21:31
Если подъем равномерный, а приставки с разницей 5мм, то где ошибка?

Эмм.. Да нет тут ошибки. Ну, я, вроде, в сообщении всё это объяснил:
1) О том, что для нашей машины лучше брать проставки на зад высотой "перед - 5мм" ранее в этой теме уже написано. Я взял на +30 перед и +25 на зад.
2) Об абсолютной высоте собственно проставок (не подъёма):
- переднюю проставку мы подставляем под стойку, которая стоит почти вертикально. Соответственно, высота подъёма передка примерно равна высоте проставки.
- при установке задней проставки под пружину мы убираем уже имеющуюся там тонкую прокладку толщиной (в месте прижатия пружины) около 5мм. И вставляем вместо неё уже нашу проставку. Поэтому проставка, на которой написано "на +25мм" имеет собственную высоту "25 + эти 5мм", т.е. около 30мм. И она действительно поднимает то место, где установлена (под пружиной) на 25мм относительно того, что было.
3) Поскольку задний рычаг установлен "консольно", то подъём его в месте установки пружины на 25мм обеспечивает подъём колеса на бОльшую высоту. В данном случае - на +30мм.
Все поясняющие рисунки и фото - см. в моём топике.

Marfey177 @ 27.9.2023, 21:31
При поднятии на 20мм в круг, фары опускал, показалось высоко.

Тут надо разобраться, что Вы называете подъёмом 20мм вкруг?
Про передние проставки понятно - они были высотой 20мм.
А какой физической высоты были задние проставки? 20 или 25мм? И убрали ли Вы старую тонкую прокладку при установке?
Хотя, в любом варианте, перед у Вас и должен был подняться выше. Только различие будет - насколько высоко. Именно потому, что я написал в самом начале: "...для нашей машины лучше брать проставки на зад высотой "перед - 5мм""

Странная у Вас какая-то арифметика: с передом все понятно- +30мм, а вот с с задом не сходится- предположим кузов был в "0", потом убрали тонкую штатную проставку- стало "-5", потом добавили "+25". "-5"+"+25" у меня "+20" получилось, а у Вас "+30"...

Region62 @ 28.9.2023, 22:16
Странная у Вас какая-то арифметика: с передом все понятно- +30мм, а вот с с задом не сходится- предположим кузов был в "0", потом убрали тонкую штатную проставку- стало "-5", потом добавили "+25". "-5"+"+25" у меня "+20" получилось, а у Вас "+30"...

Я как-то уже не знаю, как объяснять...
1. Высота задней проставки, которая продаётся как "+25мм" составляет 32мм. Повторяю фото:

Прикрепленное изображение (нажмите на эскиз, для увеличения)

2. Эта проставка ставится в место, обозначенное синим кружком и короткой зелёной стрелкой:

Прикрепленное изображение (нажмите на эскиз, для увеличения)

Если место, обозначенное синим кружком станет выше на 25мм, то там, где колесо, по закону рычага, подъём составит бОльшую величину. Для нашей конфигурации рычагов подвески получается ~30мм.

Кто использует отдельные диски на зиму и лето, почему не ставите в качестве запаски полноразмерное колесо?
Проблемы с продавливанием полки исчезают, как класс.

Вопрос про багажник на крышу. У меня самая простая комплектация на механике. На крыше под заглушками, которые идут во всю длину по краям крыши никаких намеков на возможность что-либо приколхозить нет. Как и какой багажник поставить?

FrendFazer @ 16.10.2023, 20:25
Вопрос про багажник на крышу. У меня самая простая комплектация на механике. На крыше под заглушками, которые идут во всю длину по краям крыши никаких намеков на возможность что-либо приколхозить нет. Как и какой багажник поставить?

Есть вариант поставить продольные рейленги, родные, американские или китайские. Но крышу сверлить придется и заклепки резьбовые ставить… Можно поискать адаптеры с зацепом за дверной проем от монблан или туле… но в нынешних реалиях и то и другое утопия

FrendFazer @ 16.10.2023, 23:25
Кто использует отдельные диски на зиму и лето, почему не ставите в качестве запаски полноразмерное колесо?
Проблемы с продавливанием полки исчезают, как класс.

Потому что:
1) При ширине покрышки 235мм она оказывается выше пола багажника. И это штатная ширина покрышки для нашей машины. Я у себя попробовал. Правда, у меня есть ещё слой шумки.
2) Если всё же подобрать колесо, на которое уляжется полка багажника, то примерно половина всего веса, лежащего на полу багажника, окажется приложена к тонюсенькой выштамповке в дне ниши багажника, которая почему-то не выдерживает - см. овал на фото.

Прикрепленное изображение (нажмите на эскиз, для увеличения)

После чего начинаются стоны владельцев, описанные, например, здесь: ссылка. Не утверждаю, что дефекта пола нет вообще, но под весом всего багажника выштамповка провалится наверняка.
Собственно, вторая причина практически исключает возможность появления первой

FrendFazer @ 16.10.2023, 21:25
Кто использует отдельные диски на зиму и лето, почему не ставите в качестве запаски полноразмерное колесо?
Проблемы с продавливанием полки исчезают, как класс.

А нет такой проблемы у меня. В запаске и вокруг лежит всякое брахло( нужное) и у полки дополнительная опора, ей некуда проваливаться.

Дел

FrendFazer @ 16.10.2023, 21:25
Кто использует отдельные диски на зиму и лето, почему не ставите в качестве запаски полноразмерное колесо?
Проблемы с продавливанием полки исчезают, как класс.

Вопрос про багажник на крышу. У меня самая простая комплектация на механике. На крыше под заглушками, которые идут во всю длину по краям крыши никаких намеков на возможность что-либо приколхозить нет. Как и какой багажник поставить?

Не использую, потому что уже купил полочки внутрь ))) Держат все.

По багажнику - разве нет возможности поставить поперечины совсем? Что-то не верится. Я с неделю назад поставил как раз, в штатные разъемы.

VVV-omsk @ 17.10.2023, 17:09
Потому что:
1) При ширине покрышки 235мм она оказывается выше пола багажника. И это штатная ширина покрышки для нашей машины. Я у себя попробовал. Правда, у меня есть ещё слой шумки.

Вы зря наклеили пористую резину (или что там у вас) 3 мм вибры вполне достаточно. Квадратную резинку конечно же надо выкинуть. У меня, кстати, ее и не было.
У меня полка в верхнем положении как раз по периметру полноразмерного колеса замечательно лежит.

FrendFazer @ 16.10.2023, 21:25
почему не ставите в качестве запаски полноразмерное колесо?

Потому что процентов 70 вообще ни разу в жизни не доставали запаску )))

FrendFazer @ 16.10.2023, 21:25
На крыше под заглушками, которые идут во всю длину по краям крыши никаких намеков на возможность что-либо приколхозить нет. Как и какой багажник поставить?

Тогда универсальный, за кромку крыши