Господа-внесу некоторые пояснения. Рав был приобретён как разъездная машина , на механике-супруга с ней не дружит,а я бывает вожу на соревнования мото или Квадр. Для поездок с "растопыренными пальцами" в декабре купил Финикс QX 80(прикольное авто) но из гаража выползает крайне редко. И зря некоторые задирают нос,в том смысле что нельзя сравнивать Рав и Спортаж.Поверьте- по многим параметрам Спортик половчее будет. Зайдите на страничку спортоводов,ветка выбора между ними.Тем более в отличии от Вас,у меня СЕЙЧАС обе в семье и моё мнение не на основе гаражных базаров. Проблема основная у спорта-бензиновый мотор вяленький(хотя по ТТХ у него 150 л. с.)Но.....я то хочу дизель брать,а это уже 185 л.с. и 400 крутящий.Если канешно не Вольво. Пока в муках выбора.

штурман33 @ 20.7.2017, 11:52
Господа-внесу некоторые пояснения. Рав был приобретён как разъездная машина , на механике-супруга с ней не дружит,а я бывает вожу на соревнования мото или Квадр. Для поездок с "растопыренными пальцами" в декабре купил Финикс QX 80(прикольное авто) но из гаража выползает крайне редко. И зря некоторые задирают нос,в том смысле что нельзя сравнивать Рав и Спортаж.Поверьте- по многим параметрам Спортик половчее будет. Зайдите на страничку спортоводов,ветка выбора между ними.Тем более в отличии от Вас,у меня СЕЙЧАС обе в семье и моё мнение не на основе гаражных базаров. Проблема основная у спорта-бензиновый мотор вяленький(хотя по ТТХ у него 150 л. с.)Но.....я то хочу дизель брать,а это уже 185 л.с. и 400 крутящий.Если канешно не Вольво. Пока в муках выбора.

Так сравните, интересно почитать. С мотором бензинки понятно, что вяло. Тут РАВ, видимо получше почестнее. Сравнивать дизель и бензин некорректно конечно. Ясно, приятен запас под педалью. И дизель тут РАВ для этого народ брал, а не экономить по их словам. Да же чуть более тянущему 2,5, готов прощать многое за это, каждый день радует. В этом мы похожи. Но. у Вас смешались кони,люди, финики, вольво....

штурман33 @ 20.7.2017, 12:52
Господа-внесу некоторые пояснения. Рав был приобретён как разъездная машина , на механике-супруга с ней не дружит,а я бывает вожу на соревнования мото или Квадр. Для поездок с "растопыренными пальцами" в декабре купил Финикс QX 80(прикольное авто) но из гаража выползает крайне редко. И зря некоторые задирают нос,в том смысле что нельзя сравнивать Рав и Спортаж.Поверьте- по многим параметрам Спортик половчее будет. Зайдите на страничку спортоводов,ветка выбора между ними.Тем более в отличии от Вас,у меня СЕЙЧАС обе в семье и моё мнение не на основе гаражных базаров. Проблема основная у спорта-бензиновый мотор вяленький(хотя по ТТХ у него 150 л. с.)Но.....я то хочу дизель брать,а это уже 185 л.с. и 400 крутящий.Если канешно не Вольво. Пока в муках выбора.

не пишите тут такого , я писал что рав 4 поколения в некоторых вопросах сливает спортейджу 2го поколения, тоже на основе личного опыта, по надежности сливает, по косякам с новья итд, так закидали тапками типа аааа корейцы гавноооо, рав СУПЕРПУПЕРГИПЕР космолет... , обычная машина не более того, после общения с равом знаю одно тойоту больше тоже не возьму, нет желания наступать на те же грабли...да машина нормальная в принципе, но далеко не вау, слава богу ОД были адекватны и я поимел с них по гарантии все что было надо...

Николай 3 @ 20.7.2017, 11:05
Дело личное, конечно. И, жены разные естественно.
ссылка
Гели-антигели, Басты и вебасты, АКК. должен в тонусе быть всегда, как и сам хозяин на чеку....Да, и регион не Московский, вродя. Имхо, я бы жене другой вариант оставил.

А что? Пофлудить тут на тему бензин-дизель — прекрасная идея. Давно что-то этого не было.
У моей жены до РАВа были бензинки. Дизель образовался случайно по большому счёту. И ей понравилось, как он едет. Не в смысле эпической динамики, а в равномерности тяги и понятности отзыва на нажатие педали.

Вебаста — штука прикольная на любом моторе. АКБ должна быть живой на любом моторе. Антигели не лью. Долго возил флакончик в багажнике, недавно выкинул.

Ну и жена-то только ездит, её не должны волновать вопросы обслуживания. По крайней мере, у нас так заведено.

да по моему вообще никого не должно ничего волновать, машина в идеале должна занимать время только на плановое ТО, если нет, то ну ее на хрен...я ее купил для того чтобы на ней ездить по своим делам, а не она меня купила чтобы я ее по тех станциям возил

штурман33 @ 20.7.2017, 10:08
Может быть ошибка была в переходе с более высокого класса авто(Прадо 150) на более меньший класс. Причём рафика оччень хотелось попробовать. Особенно нравится размерчик. Для мАсквы оптимальный размер. Но .........

Прадо рамный внедорожник, Рав4 кроссорвер. Разные машины по определению.
Брали бы кроссорвер по цене нового Прадо, 3 с лишним миллиона и разочарований было бы меньше )

golosoff @ 20.7.2017, 12:41
А что? Пофлудить тут на тему бензин-дизель — прекрасная идея. Давно что-то этого не было.
Ну и жена-то только ездит, её не должны волновать вопросы обслуживания. По крайней мере, у нас так заведено.

Здесь, подумалось машина уже есть, простая и безпроблемная, из точки А в т.В. У каждого варианта есть преимущества и у дизеля естественно. Как и потенциальные риски.....Просто, надо продать свежее авто и купить новое, только что бы не РАВ и дизельное, для супруги....Только в этом контексте проводил сравнение, естественно хозяин барин! Думаю, не мало желающих нашлось бы взять это авто своей супруге, к сожалению моя не рулит......
Через 40000 продадут КИА, как не оправдавшую надежд. Оставят жене Вольво и купят Ягуар. Так, то же нормально.
На счет АКБ, при заводке дизеля требуется больше энергии, нет? Причем, она имеет свойство тратиться на разные вещи типа вебасты. Понятно, у Вас всегда все чики пики. А так да, желательно на авто иметь исправный АКБ.
Ни чего плохого конечно нет и женщине как автовладельцу полезно быть внимательной и понимающей , а не расслабляться лишний раз.

стас птз 78 @ 20.7.2017, 13:37
не пишите тут такого , я писал что рав 4 поколения в некоторых вопросах сливает спортейджу 2го поколения, тоже на основе личного опыта, по надежности сливает, по косякам с новья итд, так закидали тапками типа аааа корейцы гавноооо, рав СУПЕРПУПЕРГИПЕР космолет... , обычная машина не более того, после общения с равом знаю одно тойоту больше тоже не возьму, нет желания наступать на те же грабли...да машина нормальная в принципе, но далеко не вау, слава богу ОД были адекватны и я поимел с них по гарантии все что было надо...

Я еще 4 поколение не катал, заказал у ОД, жду, но 3 его 5 лет эксплуатировал, при этом мои товарищи брали новых спортейджев начиная с 12-13 года. сам на них катал не одну тысячу, машинки жесткие, по управлению, кренам намного хуже рафа, стойки плохой дороги не держат и просят замены, заднего обзора просто нет, с запчастями намного хуже тойоты и по качеству, и по наличию, и по цене.Расход топлива выше. Как сказал один мой товарищ, когда я хотел брать нового спортейджа по его примеру " Спортейдж машина хорошая, но купи лучше тойоту, пуст даже б\у". Про корейцы гавно, я не скажу, тянутся вверх с каждой моделью,но то, что до японцев они не тянут, уверен. Раньше корейцы хоть комплектацией брали и ценой с разницей более чем в 200 тыс, для многих это серьезная разница, а сейчас и это вопрос спорный. На сегодня с учетом скидок тойоты, разница на цены немного выравнялась и я вас уверяю, часть владельцев новых корейцев это люди которые просто хотят прийти в салон и забрать новый авто, а тойоту, рафа в частности в регионах ждут по 3-5 месяцев, при этом ряд ОД цену фиксируют только при 100% предоплате, это многих пугает. Я не одного такого покупателя знаю в лице своего круга общения. И какие проблемы у товарищей по спортейджам есть и были тоже знаю.

patriot2424 @ 20.7.2017, 18:28
Я еще 4 поколение не катал, заказал у ОД, жду, но 3 его 5 лет эксплуатировал, при этом мои товарищи брали новых спортейджев начиная с 12-13 года. сам на них катал не одну тысячу, машинки жесткие, по управлению, кренам намного хуже рафа, стойки плохой дороги не держат и просят замены, заднего обзора просто нет, с запчастями намного хуже тойоты и по качеству, и по наличию, и по цене.Расход топлива выше. Как сказал один мой товарищ, когда я хотел брать нового спортейджа по его примеру " Спортейдж машина хорошая, но купи лучше тойоту, пуст даже б\у". Про корейцы гавно, я не скажу, тянутся вверх с каждой моделью,но то, что до японцев они не тянут, уверен. Раньше корейцы хоть комплектацией брали и ценой с разницей более чем в 200 тыс, для многих это серьезная разница, а сейчас и это вопрос спорный. На сегодня с учетом скидок тойоты, разница на цены немного выравнялась и я вас уверяю, часть владельцев новых корейцев это люди которые просто хотят прийти в салон и забрать новый авто, а тойоту, рафа в частности в регионах ждут по 3-5 месяцев, при этом ряд ОД цену фиксируют только при 100% предоплате, это многих пугает. Я не одного такого покупателя знаю в лице своего круга общения. И какие проблемы у товарищей по спортейджам есть и были тоже знаю.

Салон хвалят. Тойоту традиционно ругают за качество материалов и эргономику. Хотя, только это меня не сподвигло бы менять. Повторюсь, плюс по отношению к тойота у КИА, дизель и автомат. Мне дизель не нужен, да и есть он не только в КИА, но факт. Все остальное, по мне довольно уныло. Мне совершенно неинтересны ихние нововведения в турбо и роботах, но может найдутся испытатели. Да и в трансмиссии не чего особенного не будет на радость нашим исследователям диагоналок. Если уж искать откровений и сходство по проходимости с внедорожниками, то это другой ценовой диапазон и не корейцы. По поводу качества. Думаю, при современной глобализации и царстве маркетинга будет все приблизительно одинаково, кроме откровенных конструктивных просчетов. Где их больше решайте, я не профессиогал...Конечно, проблема спирального контакта просто меркнет по сравнению с известными историями "киевских" задиров, катализаторов,не рассчитанной подвески с амортизаторами. Не во всех моделях и не одновременно, но имело место быть, совсем недавно...Двигателям я больше доверяю Тойотовским. Дизеля вроде хорошие у корейцев слышал, мало информации читал.

Ну на третьем спорте подвеска и впрямь похуже рава. Четвёртый подтянули,да и мало я езжу по откровенно плохим дорогам. Но качество салона рава сильно удручает,динамика бензинового рава сильно хуже дизельного корейца.
Не спорю-возможно и я быстро разочаруюсь в Киа.

Николай 3 @ 20.7.2017, 17:58
На счет АКБ, при заводке дизеля требуется больше энергии, нет?

Дизелю положена батарея с большим пусковым током. С точки зрения эксплуатации разницы никакой.

Николай 3 @ 20.7.2017, 17:58
Причем, она имеет свойство тратиться на разные вещи типа вебасты.

Никто ж не заставляет ею пользоваться:-)
Предусковой подогреватель — приятная штука вне зависимости от типа топлива. И тут у дизеля как раз преимущество в виде более ёмкой АКБ.

Николай 3 @ 20.7.2017, 17:58
Ни чего плохого конечно нет и женщине как автовладельцу полезно быть внимательной и понимающей , а не расслабляться лишний раз.

Разумеется. В пределах необходимого для грамотного пользователя.

patriot2424 @ 20.7.2017, 19:28
Я еще 4 поколение не катал, заказал у ОД, жду, но 3 его 5 лет эксплуатировал, при этом мои товарищи брали новых спортейджев начиная с 12-13 года. сам на них катал не одну тысячу, машинки жесткие, по управлению, кренам намного хуже рафа, стойки плохой дороги не держат и просят замены, заднего обзора просто нет, с запчастями намного хуже тойоты и по качеству, и по наличию, и по цене.Расход топлива выше. Как сказал один мой товарищ, когда я хотел брать нового спортейджа по его примеру " Спортейдж машина хорошая, но купи лучше тойоту, пуст даже б\у". Про корейцы гавно, я не скажу, тянутся вверх с каждой моделью,но то, что до японцев они не тянут, уверен. Раньше корейцы хоть комплектацией брали и ценой с разницей более чем в 200 тыс, для многих это серьезная разница, а сейчас и это вопрос спорный. На сегодня с учетом скидок тойоты, разница на цены немного выравнялась и я вас уверяю, часть владельцев новых корейцев это люди которые просто хотят прийти в салон и забрать новый авто, а тойоту, рафа в частности в регионах ждут по 3-5 месяцев, при этом ряд ОД цену фиксируют только при 100% предоплате, это многих пугает. Я не одного такого покупателя знаю в лице своего круга общения. И какие проблемы у товарищей по спортейджам есть и были тоже знаю.

я про третий спортейдж ничего не скажу так как я брал 2й новым в 10 году и продал в 13 году, гемора было меньше подвеска от рава 4 го поколения ничем не отличается, такая же жесткая...3й спортедж как люди пишут имеет вроде как проблема с движками, а на втором такого не было, я рав купил потому как он мне понравился больше 3го спортейджа, а для снбя вижу так что рав 4 поколения что спортейдж 2 го поколения одно и тоже только цена на рав в 2 раза больше ...

[quote name='golosoff' date='20.7.2017, 19:40' post='1064889']
Дизелю положена батарея с большим пусковым током. С точки зрения эксплуатации разницы никакой.

Посадить можно любую емкость. Я лишь сказал, что владельцу дизеля нужно быть более внимательным к ее остатку, т.к. раскрутить колено дизеля не совсем одно и то же. С т.з. эксплуатации понятно. Ладно будем считать, что я о незначительной мелочи разговор завел.

Николай 3 @ 20.7.2017, 21:15
Посадить можно любую емкость. Я лишь сказал, что владельцу дизеля нужно быть более внимательным к ее остатку, т.к. раскрутить колено дизеля не совсем одно и то же. С т.з. эксплуатации понятно. Ладно будем считать, что я о незначительной мелочи разговор завел.

О несуществующей мелочи. Батарейка должна быть живой, вот и всё. Жаль, что пофлудить не получилось.

Современный дизель, это не советский трактор заводящийся с "пускача". Сейчас нажал на кнопку и двигатель запущен, а в технические подробности можно и не вникать ) Нужно заливать топливо на брендовых заправках, проводить обслуживание и аккумулятор ставить соответствующий заводским параметрам. Прошедшей зимой я не видел во дворе проблем у дизелистов, в морозы все заводились сами.

Peter msk @ 20.7.2017, 21:52
Современный дизель, это не советский трактор заводящийся с "пускача". Сейчас нажал на кнопку и двигатель запущен, а в технические подробности можно и не вникать ) Нужно заливать топливо на брендовых заправках, проводить обслуживание и аккумулятор ставить соответствующий заводским параметрам. Прошедшей зимой я не видел во дворе проблем у дизелистов, в морозы все заводились сами.

Вы все верно пишите, только много Форумчан живут в регионах, в местах где нет брендовых заправок, а если есть, то уверяю Вас, качество их Дт значительно отличается от того, чем эта же фирма торгуем в столице. Я по опыту эксплуатации дизельного авто скажу, что если в регионе средняя температура в зимнее время хотя бы -25 -30, то даже заливая Дт "Арктика" ты не застрахован от того что у тебя перехвати топливопровод, а в баке будет густой кисель. Поэтому все льют присадки постоянно, которые думаю не очень положительно влияют на автомобиль в целом.

patriot2424 @ 22.7.2017, 9:42
Вы все верно пишите, только много Форумчан живут в регионах, в местах где нет брендовых заправок, а если есть, то уверяю Вас, качество их Дт значительно отличается от того, чем эта же фирма торгуем в столице. Я по опыту эксплуатации дизельного авто скажу, что если в регионе средняя температура в зимнее время хотя бы -25 -30, то даже заливая Дт "Арктика" ты не застрахован от того что у тебя перехвати топливопровод, а в баке будет густой кисель. Поэтому все льют присадки постоянно, которые думаю не очень положительно влияют на автомобиль в целом.

Продуманные дизелисты держут бочку с проверенным топливом на межсезонье, в котор. вкручен отстойник в кран. Но, щас налетят, скажут я проехал ХХ.000 ни чего не делаю, что я делаю не так.

Николай 3 @ 22.7.2017, 10:57
Продуманные дизелисты держут бочку с проверенным топливом на межсезонье, в котор. вкручен отстойник в кран. Но, щас налетят, скажут я проехал ХХ.000 ни чего не делаю, что я делаю не так.

Ты ошибаешься, железнодорожная цистерна зарыта и ждёт время межсезонья.
P.S. Откуда такая информация? Тебе это сказали владельцы машин с дизельными моторами или ты так думашь?

PKW @ 22.7.2017, 12:09
Ты ошибаешься, железнодорожная цистерна зарыта и ждёт время межсезонья.

Думаю, идея не плоха, но гараж нужно. И, в регионах ",где(.... много Форумчан живут в регионах, в местах где нет брендовых заправок....").его иметь гораздо проще,чем в Москвах.

Николай 3 @ 22.7.2017, 16:07
Думаю, идея не плоха, но гараж нужно. И, в регионах ",где(.... много Форумчан живут в регионах, в местах где нет брендовых заправок....").его иметь гораздо проще,чем в Москвах.

В Москвах, если имеешь (20-40) тонн цистерну ДТ заправка ГСМ совсем не нужна!
P.S. Раньше так и было, но время идёт и всё меняется. Скоро перейду на ЭЗ (электро зарядку). А вам желаю всю жизнь использовать хороший бензин.