ALEXXM @ 21.3.2017, 12:47
Извини , тут в темах про CVT можно заблудиться (да и не только в них ) .
А что-нибудь по ролику можешь предметно сообщить ?

Здесь его выкладывали в контексте калибровки всяких датчиков после замены жижи. Но я понял, что эти операции требуются после замены самого варика или мозгов.

И в начале ролика, когда выбирают модель варика, выскакивает Аурис, Королла, т.е. те модели, к которым варик производит Айсин.
А наш варик мастерит сама Тойота.

ALEXXM @ 21.3.2017, 11:47
Извини , тут в темах про CVT можно заблудиться (да и не только в них ) .
А что-нибудь по ролику можешь предметно сообщить ?

После замены масла или ремонта вариатора в программном обеспечение вариатора ничего менять и настраивать не надо. В наших коробасах параметр старения масла не учитывается ПО.

realist33 @ 21.3.2017, 21:09
И в начале ролика, когда выбирают модель варика, выскакивает Аурис, Королла, т.е. те модели, к которым варик производит Айсин.
А наш варик мастерит сама Тойота.

Чо , серьёзно , прямо сама Toyota мастерит ! Я такого производителя CVT не знаю .

leo2611 @ 21.3.2017, 21:57
После замены масла или ремонта вариатора в программном обеспечение вариатора ничего менять и настраивать не надо. В наших коробасах параметр старения масла не учитывается ПО.

Вот это то и не есть гут .
Хотя это объяснимо с точки зрения маркетологов . Коробас вечный , и масло там залито на весь срок эксплуатации .
В эту сказку некоторые верят, в частности -Реалист 33. Даже не верится , что он реально реалист.

leo2611 @ 21.3.2017, 20:57
После замены масла или ремонта вариатора в программном обеспечение вариатора ничего менять и настраивать не надо. В наших коробасах параметр старения масла не учитывается ПО.

показания датчика старения масла на ниссан ни на что не влияет, по его показанию ОД может только рекомендовать замену жидкости. хотя, некоторые пользователи на форумах отписывают, что после сброса показания датчика старения жижи машина просто начинает летать - эффект плацебо.

realist33 @ 21.3.2017, 21:09
И в начале ролика, когда выбирают модель варика, выскакивает Аурис, Королла, т.е. те модели, к которым варик производит Айсин.
А наш варик мастерит сама Тойота.

Всю жизнь трансмиссии для Тойота делает Айсин, и РАВ4 не исключение. Откуда инфа, что Тойота сама мастерит?)

leo2611 @ 21.3.2017, 21:57
После замены масла или ремонта вариатора в программном обеспечение вариатора ничего менять и настраивать не надо. В наших коробасах параметр старения масла не учитывается ПО.

ОД говорит другую информацию, после замены жижи вариатор нужно калибровать, иначе преждевременный износ. Менять смысла нет, приезжат машины третьего поколения с пробегами 300тыс. без замены жижи и варики работают отлично. Говорю то, что слышал.

Peter msk @ 21.3.2017, 22:26
Менять смысла нет, приезжат машины третьего поколения с пробегами 300тыс. без замены жижи и варики работают отлично. Говорю то, что слышал.

А Aisin говорит , что надо менять . Кому верить ?
Ты сам то в это веришь , что выше написал ? Покажи мне здесь (на форуме ) хоть одну машину с пробегом 300 тыс км + со стоковым маслом в CVT .

ALEXXM @ 21.3.2017, 22:50
А Aisin говорит , что надо менять . Кому верить ?
Ты сам то в это веришь , что выше написал ? Покажи мне здесь (на форуме ) хоть одну машину с пробегом 300 тыс км + со стоковым маслом в CVT .

В брошюры "Aisin говорит" не верю, похоже на фейк. Вот официальный сайт, где тут написано про замену масла в варике? ссылка
Слова ОД похожи на сказку, варик - вечная и экономичная трансмиссия! А вот в сказки мне не верится.

Peter msk @ 21.3.2017, 23:15
В брошюры "Aisin говорит" не верю, похоже на фейк. Вот официальный сайт, где тут написано про замену масла в варике? ссылка
Слова ОД похожи на сказку, варик - вечная и экономичная трансмиссия! А вот в сказки мне не верится.

Может мне воспользоваться услугами Гугл -переводчика , чтобы вникнуть в ту инфу , которую предоставляешь ты ?
Сомневаюсь , что это продуктивно .
Здесь приводились уже не раз ссылки с оф источников , где Aisin указывает периодичность замены масел в CVT , АКПП . (Например -в Японии)
Я тебе лучше дам ссылку на другой форум , где есть анализ нашей жижи-отработки (он с ойл-клаба, очень авторитетный ресурс , где слов на ветер не бросают ) . Почитай на досуге . ссылка
Ну я тебя не агитирую менять масло . Каждый сам кузнец своего счастья вариатора .

Peter msk @ 21.3.2017, 22:20
Всю жизнь трансмиссии для Тойота делает Айсин, и РАВ4 не исключение. Откуда инфа, что Тойота сама мастерит?)

...

Peter msk @ 21.3.2017, 22:20
Всю жизнь трансмиссии для Тойота делает Айсин, и РАВ4 не исключение. Откуда инфа, что Тойота сама мастерит?)

ссылка, там список коробок и вариков, которые выпускает Айсин (на малокубатурные авто). Остальные сама Тойота.

realist33 @ 22.3.2017, 7:12
ссылка, там список коробок и вариков, которые выпускает Айсин (на малокубатурные авто). Остальные сама Тойота.

Кто думает, что наш варик производит Айсин, "Какие ваши доказательства?"

realist33 @ 22.3.2017, 6:12
ссылка, там список коробок и вариков, которые выпускает Айсин (на малокубатурные авто). Остальные сама Тойота.

там коробки, которые делает Aisin для внешнего рынка. На базе этих же коробок aisin делает коробки для автопроизводителей по их тех.заданиям. А автопроизводители их маркируют по своей классификации. А так вариаторы тойота - это разработка jatco, которую тойота у неё купила и своими силами доработала. Например разработала и запатентовала свои конусы. Потом разработала тех.задание и выдала его aisin, который по этому тех заданию и делает коробки для тойоты.

looking @ 22.3.2017, 10:01
там коробки, которые делает Aisin для внешнего рынка. На базе этих же коробок aisin делает коробки для автопроизводителей по их тех.заданиям.

А почему же там вариаторы, которые ставят на Тойоты Аурис, Короллы?

realist33 @ 21.3.2017, 21:09
И в начале ролика, когда выбирают модель варика, выскакивает Аурис, Королла, т.е. те модели, к которым варик производит Айсин.
А наш варик мастерит сама Тойота.

Вариаторы К111 (К112), которые стоят на РАВ4 - производит японская компания AISIN (данная модель вариатора используются в разных моделях Тойоты, их так же ставят на Алион, Авенсис, Эстиму, Ноах, Вокси, ISIS, Mark X и т д). В основном эта модель вариатора устанавливается на модели Тойоты для внутреннего японского рынка.
По сути это лицензионная копия вариатора JF011E от компании JATCO (который устанавливали на Ниссан Кашкай, Теану, Мицубиси Аутлендер, Рено Меган и т д). Копия доработанная, но некоторые детали в этих вариантах идентичны (тот же ремень вариатора имеет один и тот же каталожный номер и производится компанией BOSH).

Вариатор "изобрели" прежде всего маркетологи, так как данный тип трансмиссии более экономичен, чем традиционный "автомат" (банально - расход топлива ниже), а этот показатель сильно влияет на конкурентное преимущество и на объёмы продаж новых авто на первичном рынке (и, соответственно, на прибыль компании в целом). Однако реальность (обратная сторона медали) состоит в том, что ресурс вариатора (до капремонта) ниже (в среднем в 1.5-2 раза) , чем ресурс традиционных обычных АКПП. Тойота об этом не знает? Знает прекрасно. Именно по этой причине в тех же США не продаются любые модели Тойоты с вариаторами (только с простыми АКПП).

Так как я регулярно (3-4 раза в неделю сейчас) сталкиваюсь с ремонтом вариаторов (как Аисин, так и Джатко), и я даже ранее публиковал фото тут на форуме привезенными РАВ4 с убитыми вариаторами, то я своими глазами вижу - чем чаще меняется масло в данном вариаторе (пусть даже частично, методом простого слива) - тем дольше ресурс вариатора до капитального ремонта. Однако если кто-то хочет и дальше верить маркетологам Тойоты (что масло на весь срок службы вариатора), то это его право. Разубеждать человека в его вере - плохая затея. Каждый учится на своих собственных ошибках. И платит за эти ошибки из собственного кармана.

Peter msk @ 21.3.2017, 22:26
ОД говорит другую информацию, после замены жижи вариатор нужно калибровать, иначе преждевременный износ. Менять смысла нет, приезжат машины третьего поколения с пробегами 300тыс. без замены жижи и варики работают отлично. Говорю то, что слышал.

Давайте не будем подменять понятия. ОД - это не человек, а некое юрлицо. А говорит что либо (в том числе и неверную информацию) конкретный какой-то человек, который тупо работает наёмным сотрудником в данном юрлице.
Так вот, если некий человек дословно заявляет (причём от имени юрлица), что "надо калибровать вариатор, иначе преждевременный износ", то я бы записал речь данного юрлица на диктофон, а потом предъявил бы эту запись в представительстве Тойоты с требованием прокомментировать данную запись. Уверен, что это закончилось бы увольнением данного конкретного человека.

Ибо это не что иное, как "навязывания дополнительных платных услуг" под угрозой "выхода из строя вариатора в будущем". Нет в регламенте Тойоты обязательной калибровки после замены масла в вариаторе. Это частная инициатива конкретных сотрудников конкретного дилера с целью "срубить с клиентов больше денег". Не более того.

С уважением,

Цель работников ОД одна, под любым предлогом отговорить клиента от замены масла в вариаторе. Готовы заработать на чем угодно, только не на замене жижи. Врят ли это инициатива конкретных работников или дилеров, похоже на установку от Тойота. Это выглядит странным, потому как на вариках не заработать, так как ни один здравомыслящий человек менять коробку за почти лям не будет, а вот репутация марки серьёзно пострадает, если коробки будут выходить из строя.

P.S. В США любят большие моторы, поэтому только 2,5 и продают, варик тут ни причём.

Peter msk @ 22.3.2017, 14:10
P.S. В США любят большие моторы, поэтому только 2,5 и продают, варик тут ни причём.

1. На внутреннем рынке Японии с 2006 и до сих пор продаётся Тойота Вангуард (тот же уделенный РАВ4 третего поколения с двигателем 2,4 литра). Так вот, на нем ещё с 2006 года стоит вариатор K111(K112). На точно такой же РАВ4 третьего поколения (тоже с 2006 года) для американского рыка с таким же двигателем (2,4) - ставили только АКПП. То есть дело не в двигателе и не в его размерах (объёмах). Данный двигатель позволяет комплектовать и АКПП и вариатор. И для разных стран - разные решения. Просто принято принципиальное решение не ставить вариаторы на РАВ4 для американского рынка сбыта.

2. В США Тойота продаёт разные свои модели. И не только с двигателем 2,5 литра. В том числе (как пример) ту же Тойоту Короллу. Так вот, для американского рынка Королла с двигателем 1,5 литра идёт с обычной простой АКПП. Для японского же рынка или для рынка Европы - с вариатором. Возьмите пример с Ярисом. Для США Ярис идёт с АКПП, для Японии - с вариатором.
То есть на данный момент времени на американском рынке не продаётся ни одной модели Тойоты с роботом или с вариатором. Именно по причине надёжности. Я не рассматриваю Приусы и гибриды, так как там своя планетарная коробка вообще (обычной АКПП на гибридах не было никогда по причине другого принципа работы самой коробки гибрида).

Marko @ 22.3.2017, 11:49
Вариаторы К111 (К112), которые стоят на РАВ4 - производит японская компания AISIN

...тот же ремень вариатора имеет один и тот же каталожный номер и производится компанией BOSCH).
Вариатор "изобрели" прежде всего марктологи.

С уважением,

Железные доказательства. Хоть бы одним глазком взглянуть на подтверждение этого.

ремень... интересно, зачем Тойоте и Айсин ставить ремни Бош, и очень интересно, чем занимается их компания CVTEC CO., LTD.

Ниче такие, маркетологи. Нам бы на АвтоВаз такой отдел маркетинга.

К 100 тыщам пробега цена ремонта варика компенсируется только разницей расхода бенза.
Про разницу стоимостей самих авто и страховок и налогов промолчу.
Но проигрываем в динамике, да.