as.fisher
Старожил
Сообщений: 1550
Регистрация: 30.3.2010
Город: Москва
Авто: RAV4 (3) левый руль

6.2.2017, 17:38

maks pain @ 6.2.2017, 17:17
ура и я поставил газ..обошлось все вместе в 12 тыщ.(6500 оборудование + 5500 установка) но я заменил редуктор +3000руб..все нравится!
оборудование Ловато! редуктор купил Томасетто Аляска. ,баллон 65 литров влез поперек в багажник.
Хотел спросить у кого какой расход?ехал по трассе 300 км. скорость 120-140км\ч расход был ровно 13 литров..думаю если ехать 100-110 то к 10-11 литрам реально прийти!



Если я правильно понял. То Аляски для 3sfe мало.
Нужно хотя бы 20% в запас , или делать до впрыск




shinik
Новичок
Сообщений: 95
Регистрация: 11.5.2015
Город: Минск
Авто: RAV4 (1) левый руль

6.2.2017, 21:22

as.fisher @ 6.2.2017, 18:38
Если я правильно понял. То Аляски для 3sfe мало.
Нужно хотя бы 20% в запас , или делать до впрыск


Я минут 15 пытался осмыслить то что ты написал,только всё равно нифига не понял lol.gif

shinik
Новичок
Сообщений: 95
Регистрация: 11.5.2015
Город: Минск
Авто: RAV4 (1) левый руль

6.2.2017, 21:56

maks pain @ 6.2.2017, 16:17
ура и я поставил газ..обошлось все вместе в 12 тыщ.(6500 оборудование + 5500 установка) но я заменил редуктор +3000руб..все нравится!
оборудование Ловато! редуктор купил Томасетто Аляска. ,баллон 65 литров влез поперек в багажник.
Хотел спросить у кого какой расход?ехал по трассе 300 км. скорость 120-140км\ч расход был ровно 13 литров..думаю если ехать 100-110 то к 10-11 литрам реально прийти!


Ездил на выходных на рыбалку,на обратном пути заправил баллон до полного до отсечки,спидометр у меня не работает,зато есть навигатор и дома в 200 метрах от гаража газ. заправка,забил адрес заправки,показало 102км,заправил уже дома опять до отсечки,вошло 10.5 литра чему я очень обрадовался,правда газовое у меня 2 го. поколения,с таким брал машину.
По трассе ехал 90-100,иногда 120 на обгонах, кстати редуктор стоит тоже Ловато ,других надписей я на нём не нашёл.
Да у меня автомат,по городу расход не знаю,но примерно 15-17 литров,езжу довольно агрессивно,возможно сказываются
23 года работы в такси.

as.fisher
Старожил
Сообщений: 1550
Регистрация: 30.3.2010
Город: Москва
Авто: RAV4 (3) левый руль

7.2.2017, 3:31

shinik @ 6.2.2017, 23:22
Я минут 15 пытался осмыслить то что ты написал,только всё равно нифига не понял lol.gif


У редуктора Аляска заявленная мощность до 135 кобыл.
Но в представительстве Диджитроника ,(gaspart)
Мне сказали,что редуктор должен быть чуть больше млщности,что бы при резком укорении не беднить смесь.
Вообще, после установки в центре и после легализации , я успел заменить магистраль на пластик,редуктор, и карты перестали уплывать..
Форсунки на скоростные, и расход уменьшился.
Я поставил вариатор и машина "поехала ")
Так что полагаться на установщиков неистоит.

pvip
Старожил
Сообщений: 624
Регистрация: 22.10.2015
Город: Красноярск
Авто: RAV4 (1) левый руль

7.2.2017, 4:39

as.fisher @ 7.2.2017, 4:31
У редуктора Аляска заявленная мощность до 135 кобыл.
Но в представительстве Диджитроника ,(gaspart)
Мне сказали,что редуктор должен быть чуть больше млщности,что бы при резком укорении не беднить смесь.
Вообще, после установки в центре и после легализации , я успел заменить магистраль на пластик,редуктор, и карты перестали уплывать..
Форсунки на скоростные, и расход уменьшился.
Я поставил вариатор и машина "поехала ")
Так что полагаться на установщиков неистоит.

от лучше бы по вариатору кто нить расписал как что подключать...
я разрисовал с пол года назад схему подключения, планирую подрубат вариатор в салоне так как там и удобно к компу подлезть и видно какой провод к какому контакту компа идет.
Но так как ни разу сее дело не делал, то очкую остаться без авто smile.gif так как лезть приходится в проводку двигателя.

pvip
Старожил
Сообщений: 624
Регистрация: 22.10.2015
Город: Красноярск
Авто: RAV4 (1) левый руль

7.2.2017, 5:12

maks pain @ 6.2.2017, 16:17
ура и я поставил газ..обошлось все вместе в 12 тыщ.(6500 оборудование + 5500 установка) но я заменил редуктор +3000руб..все нравится!
оборудование Ловато! редуктор купил Томасетто Аляска. ,баллон 65 литров влез поперек в багажник.
Хотел спросить у кого какой расход?ехал по трассе 300 км. скорость 120-140км\ч расход был ровно 13 литров..думаю если ехать 100-110 то к 10-11 литрам реально прийти!

не бедни смесь, я научен горьким опытом, прогорят клапана и поршня.

PS:тут месяц отдыхал в тайланде, так у них не что легковушки и микроавтобусы, а даже тягачи и рейсовые длиномагистральные автобусы ездят на газу
так что все кто ссыт что газ это не для японцев или вообще то что заточено под бензин не может ездить на газу тихо курят в сторонке. Про я понцев заикнулся так как в тае 90% авто это тайота хонда и исузи

vilen
Активный пользователь
Сообщений: 238
Регистрация: 24.9.2013
Город: Томск
Авто: RAV4 (1) правый руль

7.2.2017, 9:18

as.fisher @ 7.2.2017, 7:31
У редуктора Аляска заявленная мощность до 135 кобыл.
Но в представительстве Диджитроника ,(gaspart)
Мне сказали,что редуктор должен быть чуть больше млщности,что бы при резком укорении не беднить смесь.
Вообще, после установки в центре и после легализации , я успел заменить магистраль на пластик,редуктор, и карты перестали уплывать..
Форсунки на скоростные, и расход уменьшился.
Я поставил вариатор и машина "поехала ")
Так что полагаться на установщиков неистоит.

А поподробней какие форсунки, на сколько упал расход. Очень интересно, у меня редуктор и форсы ОМВЛ + вариато. летом вроде все нормально по расходу а зимой 20л выходит по городу.

Модосав
Старожил
Сообщений: 3391
Регистрация: 26.11.2011
Город: Махачкала

7.2.2017, 19:53

Кстати: Юзая газ, не забывайте про бензин. Ибо бензонасос не отключается и качает бенз из бака через обратку в бак. По этому вовремя меняем фильтр тонкой очистки бенза (тот что под капотом) и что бы уровень топлива было не ниже первой риски.
8 96О 4О9 32 9О
8 928 877 37 83 (Вацап)

maks pain
Старожил
Сообщений: 424
Регистрация: 26.5.2015
Город: Оренбург
Авто: RAV4 (1) правый руль

8.2.2017, 15:27

pvip @ 7.2.2017, 6:12
не бедни смесь, я научен горьким опытом, прогорят клапана и поршня.

PS:тут месяц отдыхал в тайланде, так у них не что легковушки и микроавтобусы, а даже тягачи и рейсовые длиномагистральные автобусы ездят на газу
так что все кто ссыт что газ это не для японцев или вообще то что заточено под бензин не может ездить на газу тихо курят в сторонке. Про я понцев заикнулся так как в тае 90% авто это тайота хонда и исузи

Щас у меня выходит обедненная смесь?разницу в динамике кстати не заметил.

maks pain
Старожил
Сообщений: 424
Регистрация: 26.5.2015
Город: Оренбург
Авто: RAV4 (1) правый руль

8.2.2017, 15:34

Щас по читал что томасетто арктик имеет подогрев газа на выходе...у меня тоже антифриз через редуктор идет...может я попутал аляску и арктик.

pvip
Старожил
Сообщений: 624
Регистрация: 22.10.2015
Город: Красноярск
Авто: RAV4 (1) левый руль

9.2.2017, 3:14

maks pain @ 8.2.2017, 16:34
Щас по читал что томасетто арктик имеет подогрев газа на выходе...у меня тоже антифриз через редуктор идет...может я попутал аляску и арктик.

у всех через редуктор идет, проблема газа в том что для перехода из жидкой фазы в газообразную нужна температура +40 и выше, поэтому через редуктор подогревают антифризом.

Санчес КРСК
Старожил
Сообщений: 10165
Регистрация: 18.5.2009
Город: Красноярск
Авто: RAV4 (1) правый руль

9.2.2017, 4:18

для перехода из жидкой фазы в газообразную


Физики - ядерщики biggrin.gif
EMEX - сроки от балды ....

Вова Лермонтовск...
Старожил
Сообщений: 5086
Регистрация: 4.11.2011
Город: Лермонтов
Авто: RAV4 (1) левый руль

9.2.2017, 5:48

pvip @ 9.2.2017, 5:14
у всех через редуктор идет, проблема газа в том что для перехода из жидкой фазы в газообразную нужна температура +40 и выше, поэтому через редуктор подогревают антифризом.

Я помнится, при минус 8 холодный двигатель на газе заводил... Как же он испарялся- то?

За в справочник заглянул, температура кипения пропана -42, бутана -0,5.
ссылка

pvip
Старожил
Сообщений: 624
Регистрация: 22.10.2015
Город: Красноярск
Авто: RAV4 (1) левый руль

9.2.2017, 6:37

Вова Лермонтовский @ 9.2.2017, 6:48
Я помнится, при минус 8 холодный двигатель на газе заводил... Как же он испарялся- то?

За в справочник заглянул, температура кипения пропана -42, бутана -0,5.

и далеко уехал бы интересно, если бы редуктор не подогревался?

помнится по физике у меня была 4 в школе... biggrin.gif
так вот, при переходе из жидкой в газообразную фазу газа, причем любого газа, так он под давлением в жидкой фазе, и соответственно в месте смены агрегатного состояния , в нашем случае в редукторе, процесс будет сопровождаться понижением температуры(изо-барный процесс видимо). что при продолжительной работе приведет к обмерзанию редуктора в том числе и внетри, потери эластичности резиновых уплотнений и мебран редуктора и соответственно не герметичности редуктора со всеми вытекающими. Если кто всякими аэрозолями пользуется, или тот же баллон с туристическим газом, то сразу почувствует значительное охлаждение баллона при длительном выпуске газа.

помимо всего прочего холодный газ, если говорить о зиме, трудно воспламенить. явный тому пример балончиик с туристическим газом, попробуй его на морозе холодный разжечь... потому и тут для стабильной работы двигла нужно подогреть газ.


Вова Лермонтовск...
Старожил
Сообщений: 5086
Регистрация: 4.11.2011
Город: Лермонтов
Авто: RAV4 (1) левый руль

9.2.2017, 17:54

Смешались в кучу кони... люди... (с)

pvip
У меня по физике было 5.

На машине без подогрева редуктора можно проехать летом километров 5-6.
Теперь давай уточним: я не говорил, что я ездил без подогрева редуктора (ну один разок было), я говорил, что я при минус 8 заводил машину на газе, а дальше, после минутного прогрева, ехал.
Насчет баллончика: а подскажи-ка пожалуйста, техусловия на СУГ для ДВС и газ для баллончика одинаковые или разные?
ссылка

pvip
Старожил
Сообщений: 624
Регистрация: 22.10.2015
Город: Красноярск
Авто: RAV4 (1) левый руль

10.2.2017, 1:46

Вова Лермонтовский @ 9.2.2017, 18:54
Смешались в кучу кони... люди... (с)

pvip
У меня по физике было 5.

На машине без подогрева редуктора можно проехать летом километров 5-6.
Теперь давай уточним: я не говорил, что я ездил без подогрева редуктора (ну один разок было), я говорил, что я при минус 8 заводил машину на газе, а дальше, после минутного прогрева, ехал.
Насчет баллончика: а подскажи-ка пожалуйста, техусловия на СУГ для ДВС и газ для баллончика одинаковые или разные?

ну ладно ладно smile.gif я таки не сомневался что меня настигнет ответочка за мой пост smile.gif я так и понял что редуктор у тебя тоже прогревается, и то что завести на газу можно, до какой минусовой температуры вопрос остался открытый
тех условия и ежу понятно что разные smile.gif но физика то одна, газ при расширении будет охлаждаться так?

Вова Лермонтовск...
Старожил
Сообщений: 5086
Регистрация: 4.11.2011
Город: Лермонтов
Авто: RAV4 (1) левый руль

10.2.2017, 6:51

pvip
Так.

Ну а завестись на газу можно до минус 20. Прецеденты такие были (причем не единично).
При зимнем запуске на газе наблюдались интересные моменты (речь идет о вакумных редукторах белорусского производства). На Пассате заводился и ехал. Никаких проблем.
На Газеле заводился и ехал, но мог примерзнуть редуктор. Переключение на бензин и через пару мину - обратно.
На Космиче 2141 (УЗАМ 331) если потихонечку поехать. то редуктор прогревался, но стоило резко стартануть (в понимании Космича), то редуктор замерзал так, что замерзал в нем ТОСОЛ и тогда у же паруминутным переключением на бенз вопрос не решался.
ссылка

Руслан1977
Старожил
Сообщений: 1521
Регистрация: 15.6.2009
Город: Махачкала
Авто: нет авто

30.8.2017, 19:21

коллеги поделитесь фото установки ГБО на Праворуком Трамблерном RAV 4

Руслан1977
Старожил
Сообщений: 1521
Регистрация: 15.6.2009
Город: Махачкала
Авто: нет авто

24.9.2017, 16:14

тут на днях установил газовое оборудование (досталось от дяди)))
решил сам поставить - ничего особо сложно не было кроме парочки моментов
1. зря снимал бензиновые форсунки - лучше не снимать, потому что один штуцер на 4 цилиндре просверлил слишком близко к бензиновой. При снятой бензиновой форсунке мне показалось что вроде правильно, но в итоге места для газового шланга на штуцер еже не хватало
2. не узнав устройство мультиклапана установил баллон вверх ногами - оказалось что там есть поплавок и установив баллон вверх ногами поплавок падает на максимальное положение и специальный штырь блокирует заправку баллона)))

я провел себе магистрали из пластиковых труб - от них меньше забиваются фильтра
редуктор поставил под рукавом воздушной заслонки Томасетто аляска супер
баллон поставил в багажник на 50 литров - хотел на 80, но не нашел. В багажник поставил потому что он у меня 95 % времени бывает пустой
на сегодня тока второй день использования поэтому пока не могу сказать про расход
щас вот хочу заняться зазорами выпускных клапанов - надо говорит сделать на 10-20 % больше чем максимальный зазор на бензине
на моем движке диапазон 0,28-0,38 т.е. максимум мне сейчас нужно это около 0,42-0,44 мм
ЗЫ заказал себе с алиэкспресса кабель для подключения к газовому оборудованию - посмотрим как будет подключаться
компьютер установил в салоне над штатным компьютером

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 843 )
Прикрепленный файл   IMG_20170922_111117.jpg
Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 876 )
Прикрепленный файл   IMG_20170914_161835.jpg
Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 830 )
Прикрепленный файл   IMG_20170921_130239.jpg
Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 851 )
Прикрепленный файл   IMG_20170917_171410.jpg

pvip
Старожил
Сообщений: 624
Регистрация: 22.10.2015
Город: Красноярск
Авто: RAV4 (1) левый руль

24.9.2017, 16:26

Руслан1977 @ 24.9.2017, 16:14
тут на днях установил газовое оборудование (досталось от дяди)))
решил сам поставить - ничего особо сложно не было кроме парочки моментов
1. зря снимал бензиновые форсунки - лучше не снимать, потому что один штуцер на 4 цилиндре просверлил слишком близко к бензиновой. При снятой бензиновой форсунке мне показалось что вроде правильно, но в итоге места для газового шланга на штуцер еже не хватало
2. не узнав устройство мультиклапана установил баллон вверх ногами - оказалось что там есть поплавок и установив баллон вверх ногами поплавок падает на максимальное положение и специальный штырь блокирует заправку баллона)))

я провел себе магистрали из пластиковых труб - от них меньше забиваются фильтра
редуктор поставил под рукавом воздушной заслонки Томасетто аляска супер
баллон поставил в багажник на 50 литров - хотел на 80, но не нашел. В багажник поставил потому что он у меня 95 % времени бывает пустой
на сегодня тока второй день использования поэтому пока не могу сказать про расход
щас вот хочу заняться зазорами выпускных клапанов - надо говорит сделать на 10-20 % больше чем максимальный зазор на бензине
на моем движке диапазон 0,28-0,38 т.е. максимум мне сейчас нужно это около 0,42-0,44 мм
ЗЫ заказал себе с алиэкспресса кабель для подключения к газовому оборудованию - посмотрим как будет подключаться
компьютер установил в салоне над штатным компьютером

С зазорами не тупи, зазоры должны быть как производитель рассчитал.
Тебе надо блюдить, чтобы они из допуска не вышли, зазоры , так как из за бедной смеси, клапана угарают.
Так что следи за зазором, а не увеличивайте его, тем более что на 3s зазоры регулируются шайбами. А их найти сложно.

Вернуться в “Фото и тюнинг 1”

1 человек сейчас читает эту тему

Пользователей: 0