Milord
Старожил
Сообщений: 442
Регистрация: 25.5.2009
Город: Воронеж
Авто: другое авто

25.5.2010, 13:07

Добрый день !

Хочу открыть новую тему.
В связи с задумкой купить новый RAV4 2010 с вариатором (CVT), хочется поднять вопрос о правильной эксплуатации и уходу за вариаторм.
И правильной манерой езды на нем, и зимолй и летом.

Вопросы по вариатору:
- правильная эксплуатация вариатора (CVT) Тойота на новом RAV4 2010 ?
- что можно/нужно и чт неьлзя делать на нем ?
- как и какими мерами можно проджлить жизнь АКПП (CVT) ?
- на каком пробеге нужно менять масло и на какое лучше менять ? Или какие симптомы замены масла ?
- правиьлная манера езды на ваираторе зимой и летом ? Как зимой ездить, чтобы меньше буксовать ?
Как правильно преодолевать препятствия и колею ?
Как на новом RAV4 включить отлько первую передачу ?
Ведь вариатор бесступенчатый, там нет передачть как в АКПП, там типа виртуальные передачи.
По картинкам на новом RAV4 c CVT, на рычаге переключения передач нет вроде позичии 1, нет 2, и нет L. Как выставит на нем 1,2 и чтобы выше не переключалась КПП ?

Спасибо.

alekc
Суровый Rav'овод
Сообщений: 10369
Регистрация: 23.2.2008
Город: Красноярск
Авто: RAV4 (4) 2,2 л. дизель

25.5.2010, 13:36

Вот хорошая и достаточно подробная(!) табличка включая артикулы неоригинальных(!) расходников (фильтры, прокладки). Взято от сюда - ссылка

Расходники (оригинальные и неоригинальные) для замены трансмиссионной жидкости в CVT (вариаторах) Aisin K111, K111F, K112, K112F




Оригинальные(!) фильтры вариатора под артикулами Toyota 35330-0W040, 35330-0W090, FTC110111112 и FTC 111V-10112 – одинаковые. Просто для разных рынков сбыта есть свои каталожные номера. Соответственно если вы хотите купить "оригинальный фильтр" для вариатора (K110, K111, K111F, K112 и K112F) — то по сути можете выбрать любой из этих номеров (артикулов). Самый распространенный для РФ — 35330-0W040 (больше предложений).

Нет машины лучше в мире, чем Toyota RAV4!!!

Toyota RAV4 для души
ссылка

ссылка
ссылка

ссылка

aMster
мы за мир во всем мире всех нафик поубиваем
Сообщений: 2065
Регистрация: 7.7.2008
Город: Урай

25.5.2010, 13:39

как вы думаете - много людей уже купило новый равчик с вариатором? если только недавно была их ссылка
пока самый лучший выход для продления жизни вариатора - не ездить на нем smile.gif (шутка)
а если действительно хочете покупать - покупайте, пользуйте и нам рассказывайте.
Toyota RAV4 2005 2.0 серебро
Opel Meriva 2008 1.6 MTA серебро

Milord
Старожил
Сообщений: 442
Регистрация: 25.5.2009
Город: Воронеж
Авто: другое авто

25.5.2010, 13:45

alekc @ 25.5.2010, 15:33
Привет!
А что, разве к нам официально стали поставлять вариатор?

Леша, с 1.06.2010 года будет продаваться вариатор в России на новом RAV4 2010 г.в.

Milord
Старожил
Сообщений: 442
Регистрация: 25.5.2009
Город: Воронеж
Авто: другое авто

25.5.2010, 13:56

aMster @ 25.5.2010, 15:36
как вы думаете - много людей уже купило новый равчик с вариатором? если только недавно была их ссылка
пока самый лучший выход для продления жизни вариатора - не ездить на нем smile.gif (шутка)

Надежда была, что может кто-то уже ездил на ваиратора ха друхи машинах.
Не ездить не получится, выбора нет если АКПП, там только CVT на RAV4 2010 г.в.
aMster @ 25.5.2010, 15:36
а если действительно хочете покупать - покупайте, пользуйте и нам рассказывайте.

Вот как всегда, чуть что так "первым и под танки". :-))) А опыта общения с вариатором не было, и с АКПП тоже.

P.S: Блин, 15 лет проездил на МКПП, и вот решил на "старости лет" купить АКПП для города, устал в пробках тыркать МКПП.

Спасибо.

Oksi
オクサーナ
Сообщений: 10276
Регистрация: 29.12.2008

25.5.2010, 14:35

Milord, тут смотрел ?:
ссылка

Любые проблемы с РАВ4 - езжай в клубный автосервис! ссылка
Всем рекомендую Клубный автосервис по "Тойота Рав4" в Москве - ссылка
Многие работы намного дешевле, чем у официального дилера Тойоты.

s.e.r.g.
Старожил
Сообщений: 3702
Регистрация: 25.3.2009
Город: Москва

25.5.2010, 15:01

Milord @ 25.5.2010, 15:04
Добрый день !

Хочу открыть новую тему.
В связи с задумкой купить новый RAV4 2010 с вариатором (CVT), хочется поднять вопрос о правильной эксплуатации и уходу за вариаторм.
И правильной манерой езды на нем, и зимолй и летом.

Вопросы по вариатору:
- правильная эксплуатация вариатора (CVT) Тойота на новом RAV4 2010 ?
- что можно/нужно и чт неьлзя делать на нем ?
- как и какими мерами можно проджлить жизнь АКПП (CVT) ?
- на каком пробеге нужно менять масло и на какое лучше менять ? Или какие симптомы замены масла ?
- правиьлная манера езды на ваираторе зимой и летом ? Как зимой ездить, чтобы меньше буксовать ?
Как правильно преодолевать препятствия и колею ?
Как на новом RAV4 включить отлько первую передачу ?
Ведь вариатор бесступенчатый, там нет передачть как в АКПП, там типа виртуальные передачи.
По картинкам на новом RAV4 c CVT, на рычаге переключения передач нет вроде позичии 1, нет 2, и нет L. Как выставит на нем 1,2 и чтобы выше не переключалась КПП ?

Спасибо.




Ну, на некоторые вопросы и я смогу ответить:
-буксовать долго на нем нельзя, первая включается, как только из "D" переводишь селектор коробки влево и на ней будешь ехать,пока не наступит ограничение оборотов двига(около 6000об\мин), чтобы включить 2-ю, надо нажать правый лепесток на руле или дернуть селектор в "+" один раз.Про масло найдешь в тех. описании к машинке yes.gif

Lost Viking
Экс-Модератор
Сообщений: 2691
Регистрация: 21.6.2008
Город: из Москвы по Киевскому шоссе...

25.5.2010, 16:59

s.e.r.g. @ 25.5.2010, 15:58
Ну, на некоторые вопросы и я смогу ответить:
-буксовать долго на нем нельзя, первая включается, как только из "D" переводишь селектор коробки влево и на ней будешь ехать,пока не наступит ограничение оборотов двига(около 6000об\мин), чтобы включить 2-ю, надо нажать правый лепесток на руле или дернуть селектор в "+" один раз.Про масло найдешь в тех. описании к машинке yes.gif


и ещё одна фишка - на подъёме CVT "не держит" машину, как это делает обыкновенная АКПП.
"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны"(с)

Milord
Старожил
Сообщений: 442
Регистрация: 25.5.2009
Город: Воронеж
Авто: другое авто

25.5.2010, 20:03

Lost Viking @ 25.5.2010, 18:56
и ещё одна фишка - на подъёме CVT "не держит" машину, как это делает обыкновенная АКПП.

Вот эта фишка плохо, т.к. я пробовал на АКПП, она держала на подъеме. И как на подъеме поступать с CVT ? Подъехал, выжал на тормоз до конца. Дальше сигнал должен быть ? И что-то на табло должно загореться или нет ? После сигнала можно держать нажатой педаль тормоза пока не загорится зеленый свет или нет ? Я держу нажатой педаль тормоза, когда уже был сигнал, загорается зеленый я переношу ногу на педаль газа, машина стоит ждет 2 сек. пока я нажму педаль газа. Правильно я понял принцип ?
Илья, и если можно объясни пожалуйста принцип работы помощи при спуске. Нужно что-то нажимать или машина сама понимает, что я еду под уклон по спуску ? Как это все работает ?

Спасибо.


s.e.r.g.
Старожил
Сообщений: 3702
Регистрация: 25.3.2009
Город: Москва

25.5.2010, 20:13

Про помощь на подъеме всё так, только ждёт она не 2сек а около 5 сек.
Помощь при спуске - ставишь 1-ю передачу, нажимаешь левой рукой кнопочку DАС,отпускаешь все педали и... машинка сама с небольшой скоростью спускается с любой горы, где надо подтормаживая, где надо подключая АБС yes.gif

Oksi
オクサーナ
Сообщений: 10276
Регистрация: 29.12.2008

25.5.2010, 20:23

Milord @ 25.5.2010, 22:00
Вот эта фишка плохо, т.к. я пробовал на АКПП, она держала на подъеме. И как на подъеме поступать с CVT ? Подъехал, выжал на тормоз до конца. Дальше сигнал должен быть ? И что-то на табло должно загореться или нет ? После сигнала можно держать нажатой педаль тормоза пока не загорится зеленый свет или нет ? Я держу нажатой педаль тормоза, когда уже был сигнал, загорается зеленый я переношу ногу на педаль газа, машина стоит ждет 2 сек. пока я нажму педаль газа. Правильно я понял принцип ?
Илья, и если можно объясни пожалуйста принцип работы помощи при спуске. Нужно что-то нажимать или машина сама понимает, что я еду под уклон по спуску ? Как это все работает ?

Спасибо.

Почитай эту тему: ссылка

...Второй стенд – горка. Въезжаем в неё и останавливаемся на склоне. Нога на тормозе. Надо плавно тронуться. По совету инструктора сильно вдавливаю педаль тормоза в пол. Звучит сигнал, загорается значок на приборной панели. Отпускаю педаль тормоза – машина стоит. Через 2 секунды происходит писк, и машина начинает откатываться назад…Стоп. Опять повторяю процедуру. АГА! Смысл этой противооткатной функции в том, чтобы без суеты перебросить ногу с педали тормоза на педаль. И я въезжаю на горку, приятно удивлённый такой интересной опцией (не существующей на первом РАВе),. Теперь надо съехать без использования педали тормоза («Как это можно?»- недоумеваю про себя), и инструктор показывает, что эта опция уже включена, и, мол, машина сама затормозит под горку…ну, ладно..пробуем… Машина начинает ск атываться, ускоряясь… не тормозит. Я, паникуя в душе, не выдерживаю и сам нажимаю педаль тормоза…;-) (забегая вперёд, скажу, что значение данной опции я смог оценить позже , на следующих полигонах)…

Всем рекомендую Клубный автосервис по "Тойота Рав4" в Москве - ссылка
Многие работы намного дешевле, чем у официального дилера Тойоты.

ILYA82
Новичок
Сообщений: 43
Регистрация: 27.5.2010
Город: Смоленск/Москва
Авто: RAV4 (3) левый руль

27.5.2010, 14:52

alekc @ 25.5.2010, 15:33
Привет!
А что, разве к нам официально стали поставлять вариатор?


Более того, я уже вживую видел один на стоянке в Сокольниках в Москве. Спасибо менеджеру по продажам, что отвел и показал. wink.gif
От моей разве что отличие в морде и руле. Ну и вариатор - да.

Санчес
Новичок
Сообщений: 18
Регистрация: 25.11.2009
Авто: RAV4 (3) левый руль

31.5.2010, 20:19

От вариатора на короллах народ плевался сильно. Интересно как будет на РАВах?

Bystroff
Новичок
Сообщений: 1
Регистрация: 7.3.2010

31.5.2010, 20:41

Ездил на вариаторе на Ниссане 2 года
1 - Вариатор - вещь!
2- Разгон очень плавный и напористый, без рывков
3- В современных вариаторах стоит гидротрансформатор, и на подъеме держит так же, как и на АКПП
4 - Кик-даун по сравнению с АКПП работает намного лучше - моментально поднимает обороты до максимума, опять же без дерганий в АКПП (особенно такой как в РАВе)
5 - Нельзя делать все то же, что и на АКПП - долго буксовать, тянуть на тросе и тд
Вообще после вариатора АКПП по ощущениям как робот - очень дерганая

MrDims
злобный крокодил
Сообщений: 20759
Регистрация: 2.11.2009
Город: near Moscow
Авто: другое авто

31.5.2010, 21:47

Санчес @ 31.5.2010, 22:16
От вариатора на короллах народ плевался сильно. Интересно как будет на РАВах?



ты с роботом похоже путаешь

ILYA82
Новичок
Сообщений: 43
Регистрация: 27.5.2010
Город: Смоленск/Москва
Авто: RAV4 (3) левый руль

2.6.2010, 14:25

MrDims @ 31.5.2010, 23:44
ты с роботом похоже путаешь


+1, на короллах сроду не было вариаторов еще в истории wink.gif - а вот "робот" - да, гуамно редкостное.

chan
П.А.Л.Ы.Ч.
Сообщений: 7994
Регистрация: 3.7.2008
Город: Калининград
Авто: RAV4 (3) левый руль

2.6.2010, 14:46

Три года была в эксплуатации машинка с вариатором, покупалась не новая, до меня эксплуатировалась тоже 3 года. Вариатор понравился из-за шустрости разгона и малого расхода топлива. Ездили как на обычном автомате, иногда пользовались эмуляцией 7ми скоростного автомата с переключением под рулем, но редко ибо игрушка не более. Т.е. не парились - ставили D и ехали. А ограничения как на автомате не более того.
Удачи.

Doc
Старожил
Сообщений: 1847
Регистрация: 11.1.2010
Город: St-Petersburg
Авто: RAV4 (3) левый руль

2.6.2010, 15:24

нашел вот такое сравнение, показалось интересным, тем более что ездил на АКПП, сейчас МКПП и DSG на втором авто, кому интересно можно почитать! Вариатор в движении еще не понял...

Большинство автомобилистов, приобретающих автомобиль, заранее знают что выбрать – «механику» или «автомат». Но выбор между «автоматом», «роботом» и «вариатором» вызывает затруднения – неподготовленному покупателю невозможно выбрать подходящий вариант! Чем отличаются вышеназванные трансмиссии?

Оговоримся сразу: если позволяет возможность – выбирайте классический «автомат». Новомодные «роботы» и «вариаторы» появились относительно недавно, поэтому эксплуатационные недостатки практически неизвестны. Зато роботизированная и бесступенчатая трансмиссии обладают другими достоинствами. Какими?

Роботизированная трансмиссия или «робот»

Достоинства:

+ Уменьшенный расход топлива;

+ Дешевизна трансмиссии;

+ Дешевизна обслуживания.

Недостатки:

- Низкая плавность переключения;

- Низкая быстрота переключений.

Как устроена?

Наиболее успешная роботизированная трансмиссия - SMG (что расшифровывается как Sequental M Gearbox), устанавливаемая на BMW М-серии. В основе этой трансмиссии лежит механическая 6-ступенчатая коробка передач, отключением сцепления и переключением передач в которой заведует гидравлика с электронным управлением. Причем процесс смены передач происходит практически мгновенно, занимая всего лишь 0,08 сек.

Впрочем, существуют более доступные способы превратить механическую коробку передач в роботизированную. Самый простой из них реализован на Mercedes-Benz A-класса, где механическую коробку передач оснастили электрогидравлическим приводом сцепления. При этом водитель переключает передачи, как на автомобиле с обычной «механикой», но педалей в салоне две — электроника отслеживает положение педали газа и рычага КП и в нужный момент выключает сцепление.

Чтобы рывки при переключении были моментальными, а мотор не заглох при резком торможении, система учитывает показания датчиков двигателя и ABS. Еще один вариант — заменить гидронасосы шаговыми электродвигателями. Именно так поступили создатели «роботов» на автомобилях Opel и Ford. Правда, в данном случае экономия обернулась рядом неприятных особенностей: сильными рывками и раздражающими запаздываниями. Впрочем, и здесь есть исключения. Японцы, применив такие же электромоторы на Toyota Corolla, смогли добиться вполне приемлемого уровня комфорта и быстроты переключений.

Бесступенчатая трансмиссия или «вариатор»

Достоинства:

+ Высокая плавность переключения;

+ Высокая быстрота переключений.

+ Уменьшенный расход топлива.

Недостатки:

- Дороговизна трансмиссии;

- Дороговизна обслуживания.

Как устроена?

Первую бесступенчатую трансмиссию разработали инженеры голландской фирмы DAF. Принцип работы последней элементарен – крутящий момент передает резиновый ремень (сегодня на автомобилях применяется либо наборный стальной ремень, либо многозвенная стальная цепь), надетый на перемещающиеся конические диски, которые образуют шкивы ременной передачи. Когда ведущие диски раздвигаются, а ведомые сдвигаются, момент «на выходе» увеличивается. Когда ведущие диски сдвигаются, а ведомые раздвигаются, момент «на выходе» уменьшается. Основной недостаток вариаторов – отсутствие задней и нейтральной передач. Вышеназванные проблемы разные производители решают по-разному.

Автоматическая трансмиссия или «автомат»

Достоинства:

+ Высокая плавность переключения;

+ Высокая быстрота переключений.

Недостатки:

- Увеличенный расход топлива;

- Дороговизна трансмиссии;

- Дороговизна обслуживания.

Как устроена?

Классическая автоматическая коробка передач (АКПП) состоит из двух основных компонентов. Первый — это гидротрансформатор, который заменяет маховик. Второй – это планетарная коробка передач. Стоит отметить, что механическая начинка «автоматов» за время их существования изменилась весьма незначительно. Разве что число передач выросло с двух (на Vauxhall Victor) до восьми (на Lexus LS460). А вот системы управления значительно эволюционировали. Если на первых автомобилях с «автоматами» приходилось выбирать нужную передачу, передвигая маленький выключатель вверх или вниз, то уже к середине прошлого века трансмиссии «научились» делать все самостоятельно.

Позднее эту «самостоятельность» стало возможным корректировать с учетом манеры езды конкретного водителя, выбирая один из нескольких режимов работы. Например, активный водитель мог выбрать режим «спорт», а спокойный — режим «комфорт». Наиболее современные «автоматы», называемые адаптивными, способны самостоятельно «подстраиваться» под водителя.
РаVик LuNa, на ручке, красненький
Recreati-nal Active Vehicle 4Wheel Drive
ссылка

chan
П.А.Л.Ы.Ч.
Сообщений: 7994
Регистрация: 3.7.2008
Город: Калининград
Авто: RAV4 (3) левый руль

2.6.2010, 15:31

Doc

Док, это очень старая инфа... Не парьтесь, видел я в разборе вариатор - элементарно, Ватсон!!! Там деталей с Гулькин нос по сравнению с АКПП, в т.ч. поэтому производители так активно внедряют эту трансмиссию в свои авто. Да и на специализированных сервисах АКПП уже во всю чинят вариаторы.

Doc
Старожил
Сообщений: 1847
Регистрация: 11.1.2010
Город: St-Petersburg
Авто: RAV4 (3) левый руль

2.6.2010, 15:50

chan @ 2.6.2010, 17:28
Doc

Док, это очень старая инфа... Не парьтесь, видел я в разборе вариатор - элементарно, Ватсон!!! Там деталей с Гулькин нос по сравнению с АКПП, в т.ч. поэтому производители так активно внедряют эту трансмиссию в свои авто. Да и на специализированных сервисах АКПП уже во всю чинят вариаторы.


Ну не знаю! unsure.gif Многие до сих пор не знают что такое DSG. А когда речь заходит о ремонте.... shok.gif shok.gif shok.gif
РаVик LuNa, на ручке, красненький
Recreati-nal Active Vehicle 4Wheel Drive
ссылка

Вернуться в “Обслуживание и эксплуатация 3”

1 человек сейчас читает эту тему

Пользователей: 0