Serano
Старикам тут не место :)
Сообщений: 7640
Регистрация: 20.2.2008
Город: Почти полный заМКАДыш

20.5.2009, 19:59

shaman @ Сегодня в 20:14
А можно поподробнее какой именно девайс и фото. Плиз.

ссылка

Coper
Старожил
Сообщений: 1152
Регистрация: 6.2.2009
Город: Новодвинск
Авто: RAV4 (1) левый руль

22.5.2009, 21:51

Недавно стал свидетелем засады гаишной, стояли на пересечении Т-образном двух шоссе, с одной из сторон прикрыты фурой, тормазили всех каво под руку попадется, в основном прикапывались к документам(техосмотру и иже с нимsmile.gif) но при этом радара у них вобще небыло, теперь вопрос у меня возник, зачем прятатся за фурой, если через сплошную там итак никто не летит, радара чтоб скорость измерить тоже нет, темболее их схрон встречные водителим сдадут с потрохами(йа так и сделал, памигал всем, даже маршрутному автобусу и трактору колхозномуsmile.gif очень они мну обиделиsmile.gif), и вобще походу это едвали не самый безопастный перекресток в округе. То что фура была с ними это факт, наследущий день все повторилось.
TOYOTA RAV 4(I) 1999, HARD TOP SERIES, EUROPE, 3-DOOR


Mitsubihsi Galant EA5A 6A13 свап 6A13TT


Dimosthen
CRAZY JAPAN TABURETKO!!
Сообщений: 1612
Регистрация: 2.9.2008
Город: Тверь

29.5.2009, 14:49

оч полезный топик!
а вот и классика современного жанра..
ссылка
Recreatiоnal Active Vehicle with 4-Wheel Drive MTM 3D 1997 европерец

ссылка

Venta
Подруга всех блондинок
Сообщений: 5241
Регистрация: 29.2.2008
Город: Первопрестольная
Авто: RAV4 (1) левый руль

29.5.2009, 21:23

Dimosthen @ Сегодня в 15:49
оч полезный топик!
а вот и классика современного жанра..
ссылка

...Да уж, ужос!
Я бы поездила на хорошей отечественной машине... но кто меня пустит в город на танке?

Ум, красота и скромность мои главные недостатки, но я уже смирилась...)

Web
Cтарожил
Сообщений: 617
Регистрация: 4.6.2009
Город: Калининград
Авто: RAV4 (3) левый руль

27.6.2009, 19:37

blink.gif blink.gif blink.gif
спасибо....
Калининградская обл., (4012) 30-10-57
ссылка

Dimosthen
CRAZY JAPAN TABURETKO!!
Сообщений: 1612
Регистрация: 2.9.2008
Город: Тверь

21.7.2009, 13:55

опять в Питере..

Петербуржец не стал договариваться с гаишниками, вместо этого обратился в Управление собственной безопасности ГУВД. На днях трое алчных милиционеров были осуждены по статье «получение взятки». Это редчайший случай нестандартного поведения автолюбителя и подобного наказания для сотрудников ГИБДД.

ссылка
Recreatiоnal Active Vehicle with 4-Wheel Drive MTM 3D 1997 европерец

ссылка

Silver Seraph
Змий искусатель
Сообщений: 218
Регистрация: 7.5.2009
Город: Москва

21.7.2009, 14:04

Если не фейк, то браво водителю. Нечего товарищей кормить!
Если тебе роют яму, не мешай, закончат - сделаешь бассейн!
ссылка

Serano
Старикам тут не место :)
Сообщений: 7640
Регистрация: 20.2.2008
Город: Почти полный заМКАДыш

23.7.2009, 8:00

Сотрудники ГИБДД организуют дорожное движение сообразно со своими потребностями в легких деньгах.

Парадокс: число ДТП, причиной которых становятся выезды на «встречку», уже год как заметно снижается, а количество протоколов, составленных по статье 12.15 часть 4, в ряде регионов, напротив, неуклонно растет. Руководители ГИБДД объясняют это просто: дескать, инспектора активнее выявляют нарушителей, суды лишают их «прав», дороги освобождаются от любителей езды по встречной полосе. Вот и уменьшается число таких аварий. На самом же деле снижение аварий и рост числа протоколов по «встречному вопросу» имеют совершенно иные механизмы.

.....

Зато сотрудники ГИБДД создали для себя дополнительные рабочие места, где водителям можно «нарисовать» «встречку» и соответственно кого-то из них «прав» лишить, а с кого-то и барыши получить. Вот вам и «стахановское движение» по статье 12.15 часть 4 КоАП РФ. Нет, правда, вы не замечали, где сейчас дежурят патрули ГИБДД? На заправках, где организовано одностороннее движение; на въездах во дворы, где знак «кирпич» надежно спрятан за ветками деревьев; на выездах со дворов, где не стоит предупреждающих знаков о том, что дорога, на которую выезжает автомобиль, имеет одностороннее движение; возле гаражных кооперативов, по странному стечению обстоятельств отрезанных от всех дорог все тем же «кирпичом»; на участках дорог с односторонним движением, где ни с того ни с сего на 10 метров появляется встречная полоса…

Короче говоря, инспектора стали не выявлять общественно опасные нарушения ПДД, а подлавливать водителей на такой мелочи, которую еще год назад они в упор не замечали.

Думается, что главному авто­инспектору страны генерал-лейтенанту милиции Виктору Кирьянову не составит труда выяснить, сколько московских водителей за один год было лишено «прав» на пересечении дублера Волгоградского проспекта с Есенинским бульваром (дублер Волгоградки от метро «Кузьминки» до улицы Академика Скрябина и в обратном направлении на всем протяжении имеет одностороннее движение, и лишь на какие-то 30 метров в районе пересечения с Есенинским бульваром на дублере внезапно появляется встречная полоса). После того как генерал Кирьянов ужаснется от количества составленных протоколов, не лишним будет поднять статистику аварий за 10 (нет, лучше за 20) лет и посмотреть, сколько лобовых столкновений произошло на этом участке. Уверен, что ни одного. А вместе с тем именно здесь ежедневно утром и вечером дежурят экипажи ГИБДД и едва успевают оформлять представления в суд на лишение водителей «прав». Но вины водителей в этом нарушении нет: знаки, сообщающие, что дорога с односторонним движением заканчивается, закрывают припаркованные большегрузы, да к тому же стоящие вдоль обочины машины мешают свое­временно (перед перекрестком с Есенинским бульваром) перестроиться в правый ряд. А гаишники тому и рады. И вместо того чтобы помочь водителям сориентироваться, предупредить о том, что здесь участок с двухсторонним движением, инспектора предпочитают «отоваривать» их приговорами на лишение «прав». Положа руку на сердце: в тысячу раз опаснее проехать перекресток на красный свет (и получить квитанцию на 700 рублей), нежели на этом участке выехать на «встречку» (и остаться на полгода без водительской «корочки»).

А сколько сотен тысяч водителей превратились в пешеходов из-за того, что въехали на заправку не с той стороны! И въехали только потому, что «кирпич» установлен так, что его попросту невозможно увидеть....

А прошлогодняя история о том, как сотрудники ДПС Северного округа столицы лишили «прав» несколько десятков человек лишь за то, что они попытались въехать к себе во двор на Фестивальной улице, уже стала притчей во языцех. Напомним: из-за перекладки коммуникаций был закрыт въезд в жилой массив, а единственно оставшийся путь во дворы пролегал аккурат через «кирпич», чем не преминули воспользоваться доблестные сотрудники ГАИ.

Или вот автостоянка, расположенная на пересечении Волгоградского проспекта и Ферганского проезда. Паркинг находится за автобусным кругом; чтобы попасть на него, нужно крепко нарушить Правила — въехать под «кирпич». Между тем (коль площадка для автобусов ограждена «кирпичом») получается, что водители автобусов и маршрутных такси, так же как и гаражники, ежедневно должны лишаться водительских «корочек»…

Еще одно классное для инспекторов место в Москве — перекресток Бутырской и Ново­дмитровской улиц. Чтобы с Бутырки повернуть на 1-ю Хуторскую улицу, нужно съехать в «карман», попасть на Ново­дмитровку и уже по ней пересечь Бутырскую улицу. Но подстава этого перекрестка в том, что, поворачивая на Новодмитровку, водители оказываются на встречной полосе и понимают это лишь после того, как из ниоткуда возле их окна появляется сотрудник ГИБДД…

Но высший гаишный пилотаж этой зимой показали инспектора ДПС Северного округа Москвы, оставившие без «прав» несколько тысяч водителей, на свою беду оказавшихся на Вагоноремонтной улице. Дело в том, что с сентября 2008-го по апрель 2009 года движение по этой улице (с подачи УГИБДД Москвы) сделали односторонним. В техническом задании это решение ГАИ города обосновала необходимостью «увеличения пропускной способности улиц, обеспечения безопасности движения транспорта и пешеходов». Надо заметить, что пропускная способность Вагоноремонтной улицы никогда не страдала, для чего там потребовалось изменять схему движения — неизвестно. Эту ситуацию местные гаишники обратили в свою пользу. Уж не знаем, с их ли благословения или нет, но знаки, сообщающие об одностороннем движении, были установлены с грубейшими нарушениями нормативов. То есть висели так, что разглядеть их было нереально. При этом разметка осталась прежней — с двойной «сплошной». Ничего не подозревающие водители, сделав свои дела в ГАИ (там находятся два регистрационных и одно экзаменационное подразделения ГИБДД), разворачивались на Вагоноремонтной и ехали в обратном направлении в сторону МКАД. Где их и поджидал экипаж ДПС. Самых несговорчивых шоферов инспектора везли на пост с последующим оформлением материалов по статье 12.15 часть 4. Ни сотрудники ГИБДД, ни суды различных инстанций не принимали во внимание доводы водителей, которые в один голос говорили о том, что знак «Начало дороги с односторонним движением» был повернут ребром к проезжей части. А дальше по Вагоноремонтной улице вообще не имелось ни единого знака, говорящего об односторонности дороги.

...

Выдержки. Вся статья находится на ссылка

autor59
Старожил
Сообщений: 2051
Регистрация: 25.9.2008
Город: Пермский край, г.Березники
Авто: другое

28.8.2009, 12:53

сегодня наткнулся - у галантоводов "качели" на 50 страниц:
ссылка
большие зеленые мухи
садятся на крышу "калины"
они не ошиблись

finn
Старожил
Сообщений: 386
Регистрация: 19.4.2009
Город: Finland

30.8.2009, 13:34

Popalsja,blago v ne naselennogo punkta, i po svojei ze durosti,iz kustov sekli,srazu posle granitsy(Torfjanovka)Vzjatku ne predlogal(opasno)oplatil v sber.kassu.Nu a starlei byl pomoloze menja,daze ne nameknul na vzjatku.Vsegoto 300rublei,2,5l nashego piva. preved.gif

aMster
мы за мир во всем мире всех нафик поубиваем
Сообщений: 2065
Регистрация: 7.7.2008
Город: Урай

30.8.2009, 15:08

Мы вот вернулись из отпуска. пробег (от крыльца до крыльца) 8190 км.
ни одного штрафа не привезли, ни копейки гайцам не дали !
ловили за "превышение" дважды - один раз под Липецком, на обьездной, гаец скромно проинформировал что мы приехали на 300 рублей и скромно так поинтересовался - "что будем делать"... Жена не долго думая - "протокол писать"... пошли... секунд через 30 жена прыгает в машину и уезжаем - "что он дурак на нас 10-15 минут тратить... он лучше за это время еще кого-нить окучит"
второй раз - в Татарии... да простят меня одноклубники из 16 региона, но гаишники у вас - козлы натуральные. Да и ПДД нихрена не знают! Вернее трактуют как захотят... Суть конфликта - ремонт дороги, перед участком стоит плакат "бла-бла-бла 14 км ремонтируем" потом знаки 70, 50 и "сужение дороги". Через 100 метров через разделительную сделана времянка и на одну строну (встречного движения) сводятся оба направления. Через 2-3 (!) километра стоит машина гайцов. и они нам предьявляют 29 километров сверху. типа там вдалеке стоит знак 50 а вы тут почти 80 едете. Причем ехали мы в потоке. Ну в общем пока один предыдущего человека оформлял, мы со вторым ругались. После того как я сказал что поеду и сфотографирую эти знаки, а жена сказала что в протоколе напишет что не согласна, он еще пару минут подрыгался и отдал документы.

раза 3 "пронесло" - то гаищник по самую жопу в окошко своей машины залез smile.gif , то у них уже "улов" стоял в очереди на оформление sad.gif
Toyota RAV4 2005 2.0 серебро
Opel Meriva 2008 1.6 MTA серебро

Bald
Старожил
Сообщений: 554
Регистрация: 28.5.2008
Город: Липецк
Авто: RAV4 (2) левый руль

30.8.2009, 20:46

aMster @ Сегодня в 16:08

ловили за "превышение" дважды - один раз под Липецком, на обьездной, гаец скромно проинформировал что мы приехали на 300 рублей и скромно так поинтересовался - "что будем делать"... Жена не долго думая - "протокол писать"... пошли... секунд через 30 жена прыгает в машину и уезжаем - "что он дурак на нас 10-15 минут тратить... он лучше за это время еще кого-нить окучит"

Это точно - наши любители по-крупному помусолить... В гости надо заезжать!

Oksi
オクサーナ
Сообщений: 10276
Регистрация: 29.12.2008

19.3.2010, 11:22

Кто наживается на липовых штрафах ГИБДД?

Недавно появился новый и вполне высокотехнологичный способ мошенничества. В Москве неизвестные мошенники рассылают от имени ГИБДД уведомления о превышении скорости. Документы с реальными фотографиями машин выглядят очень правдоподобно, и только внимание к тому, что написано мелким шрифтом, позволяет заподозрить подделку.
Москвичка Марина Миланина получила по почте квитанцию из ГИБДД — штраф на 1000 рублей за превышение скорости — впервые. Поэтому она долго и внимательно рассматривала фотографию своей машины и место, где был сделан снимок правонарушения. «Я выяснила только то, что по адресу, указанному в штрафе, находится ГИБДД Московской области, а не Москвы, как написано в квитанции. Пока я не ходила в милицию, хотя думаю, что нужно пойти и подать заявление. Потому что без этого никто не будет с этим серьезно разбираться», — уверена она.
Сомнительную квитанцию Марина показала сотрудникам ГИБДД, и ее опасения подтвердились. Это была подделка. Начальник отделения Управления ГИБДД по Московской области Максим Волнухин рассказал о признаках подделки: «Начиная от бросающегося в глаза отсутствия подписи и отсутствия дубликата регистрационного знака, который присутствует на реальном постановлении».
И еще одна примечательная деталь в липовой квитанции. В графе «получатель штрафа» вместо «Управление Федерального казначейства» значится электронная платежная система «РБК Мани».
Получившая фальшивку Марина Миланина рассказала: «Мне удалось поговорить с оператором поддержки, которая сказала, что на самом деле указанные реквизиты платежа указаны на якобы мой собственный “кошелек” в этой системе. А я не открывала никаких “кошельков” в системе “РБК Мани”. Мне сразу стало ясно, что дело нечисто».
Сотрудники компании «РБК Мани» говорят, что с подобной ситуацией раньше не сталкивались. «Данная группа лиц – мошенников, — кроме того, что они имели доступ и были знакомы с работой платежных систем, по нашему мнению, они имели доступ к базе ГИБДД», — уверена директор по развитию бизнеса «РБК Мани» Татьяна Глазычева.
Создать «кошелек» в электронной платежной системе — дело нехитрое. Достаточно ввести фамилию и дату рождения. Впечатываем данные нашей героини — и все, виртуальный счет открыт. Теперь от ее имени можно совершать разные операции, даже отправить деньги любому, даже третьему, лицу хоть на край света.
Аферисты действовали по очень простой, но хорошо продуманной схеме. Скорее всего, преступники снимали оживленные трассы на обычную бытовую камеру, затем из видеосъемки они делали множество фотографий автомобилей. По номеру машины при помощи краденых баз ГИБДД они находили потенциальных жертв и отправляли по почте автолюбителям штрафы за несуществующие правонарушения.
Сейчас оснований для возбуждения уголовного дела уже больше, чем достаточно. Правоохранительным органам предстоит разобраться, сколько уже людей пострадало от рук мошенников. А пока они призывают автовладельцев быть внимательнее, так как аферисты еще на свободе.
ссылка

ссылка
Всем рекомендую Клубный автосервис по "Тойота Рав4" в Москве - ссылка
Многие работы намного дешевле, чем у официального дилера Тойоты.

Rimmer05
Новичок
Сообщений: 10
Регистрация: 21.1.2010
Город: Самара
Авто: RAV4 (3) левый руль

19.3.2010, 21:09

"ВАРИАНТ ТРЕТИЙ: активно используются инспекторами участки однорядных автодорог, где обгон запрещен, но осевая — прерывистая, таких у нас хватает. Водители, уверенные, что это противоречие в их пользу, идут на обгон, но от инспекторов узнают, что знак имеет приоритет над разметкой."




Они по своей природе не могут противоречить друг другу. И только временно установленный знак имеет преимущество
ссылка
<a href=http://lines.chinamobil.ru><img src=http://lines.chinamobil.ru/g/a_17_0_9_12_1.gif></a>

Oksi
オクサーナ
Сообщений: 10276
Регистрация: 29.12.2008

4.5.2010, 13:24

Когда инспектор ГИБДД имеет право остановить автомобиль.
В российском законодательстве, а именно в Административном регламенте по безопасности дорожного движения, оговорены десять пунктов, которые дают право сотруднику милиции тормозить машины. Отступать от них он не имеет права.
Казалось бы, список небольшой, водители должны вздохнуть с облегчением. Однако законодатели с Моховой и на этот раз дали милиционерам все карты в руки: в перечень оснований для остановки авто в самый последний момент добавили пункт, согласно которому инспектор вправе останавливать автомобили для проверки документов водителя, пассажиров и на транспорт (ст.63 Административного регламента). Что это означает?
А то, что прикрываясь статьей 63, гаишники могут останавливать любой автомобиль и в любое время. И не важно, что водитель ничего не нарушал, что он, может быть, спешит на самолет или везет жену на сносях в роддом - инспектору стало скучно на посту, он хочет общения, а значит, все должны повиноваться.
-Мой вам простой человеческий совет, - говорит адвокат Александр Разумовский, - не лезьте на рожон, не спорьте с инспектором и не рвите рубаху на груди, доказывая, что ничего не нарушали. Предъявите гаишнику документы, раз он требует, в обратном случае он имеет право задержать вас и даже арестовать на 15 суток «за неповиновение сотруднику милиции» (ст.19.3 КоАП).
Тем более, что помимо проверки документов у инспектора остаются еще девять законных поводов остановить ваш автомобиль. Вот весь перечень оснований:
# установленные визуально или зафиксированные с использованием технических средств признаки нарушений требований в области обеспечения безопасности дорожного движения;
# наличие данных (ориентировки, информация дежурного, других нарядов, участников дорожного движения, визуально зафиксированные обстоятельства), свидетельствующих о причастности водителя, пассажиров к совершению дорожно-транспортного происшествия, преступления или административного правонарушения;
# наличие данных (ориентировки, сведения оперативно-справочных и розыскных учетов, информация дежурного, других нарядов, участников дорожного движения) об использовании транспортного средства в противоправных целях или оснований полагать, что оно находится в розыске;
# необходимость опроса водителя или пассажиров об обстоятельствах совершения дорожно-транспортного происшествия, административного правонарушения, преступления, очевидцами которого они являлись или являются;
# необходимость привлечения участника дорожного движения в качестве понятого;
# выполнение распорядительно-регулировочных действий;
# необходимость использования транспортного средства (абзац 5 пункта 4 настоящего Административного регламента);
# необходимость привлечения водителя для оказания помощи другим участникам дорожного движения или сотрудникам милиции;
# проведение на основании распорядительных актов руководителей органов внутренних дел, органов управления специальных мероприятий, связанных с проверкой в соответствии с целями соответствующих специальных мероприятий транспортных средств, перемещающихся в них лиц и перевозимых грузов;
# проверка документов на право пользования и управления транспортным средством, документов на транспортное средство и перевозимый груз, а также документов, удостоверяющих личность водителя и пассажиров.

А если сделать вид, что не увидел жеста гаишника остановиться? Например, ехал в крайней левой полосе и смотрел прямо на дорогу, а не на обочину, где стоял патруль? По словам Александра Разумовского, такие «игры» с Госавтоинспекцией, как правило, не проходят. Гаишники могут пуститься за вами в погоню или передать ориентировки на ваш автомобиль на следующий пост и вас все равно остановят. Зато тогда проблем точно не оберетесь.

ВАЖНО!

Сотрудник ДПС не имеет права останавливать автомобили на участках дорог, где это запрещено правилами дорожного движения (то есть на мостах, в тоннелях).

Однако если остановка «связана с необходимостью пресечения преступления, предотвращения реальной угрозы причинения вреда жизни, здоровью и (или) имуществу участников дорожного движения, а также случаев обозначения места остановки патрульным автомобилем с включенными специальными световыми сигналами, другими средствами регулирования и организации дорожного движения», то инспектор имеет право нарушить все правила (ст.66 Административного регламента).
ссылка
ссылка
Всем рекомендую Клубный автосервис по "Тойота Рав4" в Москве - ссылка
Многие работы намного дешевле, чем у официального дилера Тойоты.

TheGus
Любитель "ватрушек"
Сообщений: 1680
Регистрация: 25.12.2009
Город: Москва

22.5.2010, 12:00

Мне очень нравится новое понятие в новом административном регламенте. ОСМОТР транспортного средства. Вот веселунги!!!! Ну нигде, ни в одном законодательном документе нет понятия ОСМОТР транспортного средства. ДОСМОТР - есть. ОСМОТРА - нет. И в ПДД ничего про ОСМОТР не сказано. Но!!!! Но-но-но!!!!! Отказ от предоставления машины к ОСМОТРУ является поводом для ДОСМОТРА со всеми вытекающими последствиями: доставка на стационар, поиск свидетелей, потрошение машины!!! Чё делать? А очень просто: сначала объяснить инспектору, что согласно ПДД водитель не обязан предоставлять автомобиль к ОСМОТРУ!!! Потому что про это в ПДД ничего не написано. Юридически понятие ОСМОТР - не существует! Понятие осмотр существует только в административном регламенте, который является внутренней инструкцией ГИБДД - он же приказ по МВД за номером 187! То есть - это приказ для ИДПС, но не для водителей. И последний и самый важный аргумент: выходите из машины, запираете машину. Достаёте мобильник, включаете видеокамеру и на камеру протягиваете ИДПС ключи со словами: хотите провести ОСМОТР - велкам, вот ключи. Открывайте, смотрите. Скажет - сами откройте, вы - не открою до тех пор пока вы мне неназовёте номер и название статьи, в которой говорится о порядке проведения ОСМОТРА и что водитель САМ должен открыть машину для ОСМОТРА! Административный регламент он же приказ номер 187 - это НЕ ДЛЯ ВОДИТЕЛЕЙ!!!!
лысый

TheGus
Любитель "ватрушек"
Сообщений: 1680
Регистрация: 25.12.2009
Город: Москва

22.5.2010, 12:43

autor59 @ 28.8.2009, 14:53
сегодня наткнулся - у галантоводов "качели" на 50 страниц:
ссылка


уже 129 страниц))) и дело вроде кончилось... почитал... подался диву, что же за быдло бывает в России.... и это я не про ментов.........

лысый

xoxma2
Старожил
Сообщений: 307
Регистрация: 28.12.2008
Город: Глупов Черноморской губернии
Авто: RAV4 (2) левый руль

2.6.2010, 17:54

Решил не создавать новую тему, а просто инфа для тех, кто планирует ехать отдыхать на северный берег Чёрного моря. У наших геев активно разрабатывается тема для любителей спрямлять путь на серпантине. Почти вся трасса от Туапсе до Сочи застолблена стационарно установленными видеокамерами и у каждого гей дуэта еще в багажнике бобина с кабелем для экспромтов. Слегка спрямляете путь на серпантине, два колеса заехали за осевую и за углом усё ohmy.gif. Отпуск испорчен. Кроме того, почти все участки с прерывистой линией разметки позволяют совершит обгон только одному авто, как правило это те, кто знает трассу, следующий за ним (уставший тянуться за фурой и берущий пример с лидера) как правило попадает в руки геев. Будьте осторожны.

Славик
Старожил
Сообщений: 2046
Регистрация: 18.11.2009
Город: краснодар
Авто: RAV4 (3) левый руль

2.6.2010, 22:41

согласен в крае творятся чудеса, а в сторону Сочи тем более
кстати разметка в Адыгеи вообще понятие условное
Когда дует ветер, глупые ставят заслон, а умные ставят мельницу

xoxma2
Старожил
Сообщений: 307
Регистрация: 28.12.2008
Город: Глупов Черноморской губернии
Авто: RAV4 (2) левый руль

3.6.2010, 17:29

С родо-племенными геями лучше вообще не спорить. Единственное чего можно добиться (используя приёмы Миклухо-Маклая), это сбить цену.

Вернуться в “Право, Законы и беззакония”

5 человек сейчас читают эту тему

Пользователей: 0