Всем привет, чисто рассуждения сегодня запарил конкретно, сажусь в рав после механики на вариатор, разгоняюсь 30-40км час и переключаю варик в P, все как на механике даже ногой сцепление типа нажал, слышу металлический треск, пугаюсь пока сообразил пытаюсь коробку перевести в нетраль, естественно втыкаю реверс тут же до меня доходит и опять включаю драйв... встал на месте потыркал вперед назад вроде все гуд. Ваши предположения господа, что мог натворить?

Сейчас то едет?все нормально?Дальнейшая эксплуатация покажет ,но думаю,что там стоит защита от случайных включений.

mamosa86 @ 16.10.2014, 22:31
Всем привет, чисто рассуждения сегодня запарил конкретно, сажусь в рав после механики на вариатор, разгоняюсь 30-40км час и переключаю варик в P, все как на механике даже ногой сцепление типа нажал, слышу металлический треск, пугаюсь пока сообразил пытаюсь коробку перевести в нетраль, естественно втыкаю реверс тут же до меня доходит и опять включаю драйв... встал на месте потыркал вперед назад вроде все гуд. Ваши предположения господа, что мог натворить?

Почитайте здесь ссылка
В будущем,искорените дурную привычку-держать руку на селекторе.

rammerses @ 16.10.2014, 23:40
Сейчас то едет?все нормально?Дальнейшая эксплуатация покажет ,но думаю,что там стоит защита от случайных включений.

Сейчас все едет без проблем, а вот почему переключение возможно не понимаю

ALEXXM @ 16.10.2014, 23:43
Почитайте здесь ссылка
В будущем,искорените дурную привычку-держать руку на селекторе.

Самое интересное мысли даже не было руку класть, потянулся все как на механнике(я кстати и на мешалки то руку не ложил никогда), сцепление и третью передачу, чисто по движениям так оно и выходит, в общем перепугался очень

mamosa86 @ 16.10.2014, 22:53
Сейчас все едет без проблем, а вот почему переключение возможно не понимаю

Вроде вы на форуме давно,а допускаете такие ляпы.Пройдитесь по моей ссылке,там все разжевано,похоже вам повезло.Но даже если будут последствия,не говорите о ваших действиях ОД,не надо.

ALEXXM @ 16.10.2014, 22:43
Почитайте здесь ссылка
В будущем,искорените дурную привычку-держать руку на селекторе.

ALEXXM @ 16.10.2014, 22:58
Вроде вы на форуме давно,а допускаете такие ляпы...

Спасибо. Успокоил/порадовал. Особенно абзацем:
Иными словами, в АКПП передачами управляет в первую очередь автоматика, считывающая данные с двигателя и вала АКПП. И она не включит заднюю передачу при движении вперед вне зависимости от положения рычага коробки передач. Максимум, что может произойти - коробка передач перейдет в режим «нейтраль».
Я с "механики" пересел и как-то, сразу после покупки, "имел удовольствие" при скорости 40-50 наблюдать изображение с камеры заднего вида. Первая мысль - "Прикольно! Можно вид сзади в дороге наблюдать!". Потом взгляд на селектор, а там R! Перед поворотом, похоже, "переключился на пониженную" чисто на моторике, по привычке. Ух как вздурнулось сразу, представив, что было бы на МКПП.т Но без последствий явных, а теперь и дальних последствий можно не ждать, оказывается (а были мыслишки неприятные, были...).
В общем, спасибо тебе, добрый человек! Снял груз непомерный с души

ALEXXM @ 16.10.2014, 23:58
Вроде вы на форуме давно,а допускаете такие ляпы.Пройдитесь по моей ссылке,там все разжевано,похоже вам повезло.Но даже если будут последствия,не говорите о ваших действиях ОД,не надо.

Я же пишу как клина поймал

Пойду и расцелую сейчас свою механическую коробку..."Это просто праздник какой то...", а не коробка.

Сегодня подумал и сделал вывод,что все-таки последствия ,при включении на ходу режима R или P,могут быть.
Все зависит от того ,на какой скорости произошло включение нерасчетного режима.Мы знаем,что на малой скорости существует блокировка ГТ,где-то была указана цифра-до 20км/час.И вот тут могут возникнуть проблемы,так как ГТ жеско заблокирован(имхо).Если скорость выше,то ГТ разблокирован,крутящий момент передается посредством жидкости,как бы вопросов не возникает.
Из анализа данной ситуации можно сделать вывод,по поводу необходимости установки лепестков переключения на рулевой колонке.Нас,владельцев бензиновых моторов,производители обделили,установив их лишь на дизеля.Хотя в Европу автомобили поставляются с этой полезной опцией.(имхо)

ALEXXM @ 17.10.2014, 12:29
Из анализа данной ситуации можно сделать вывод,по поводу необходимости установки лепестков переключения на рулевой колонке.

Бесполезные лепестки, по своей предыдущей машине знаю. Только ради забавы можно ими поиграться.

SSB @ 17.10.2014, 11:49
Бесполезные лепестки, по своей предыдущей машине знаю. Только ради забавы можно ими поиграться.

Я на предыдущей машине с удовольствием пользовался этой опцией,особенно там,где необходимо торможение двигателем и активная работа рулем,а также при буксировке прицепов.Так что это все имхо.
Для кого-то сигареты-деньги на ветер,а кто-то без этого не может,для кого-то водяра-"ЭТО НАШЕ ВСЕ,МЫ С ВОДЯРОЙ-НЕ РАЗЛЕЙ ВОДА",а кто-то равнодушен.

ALEXXM @ 17.10.2014, 11:29
Все зависит от того ,на какой скорости произошло включение нерасчетного режима.Мы знаем,что на малой скорости существует блокировка ГТ...

Вы немного от исходного отвлеклись, автоматика здесь уже особой роли не играет.

mamosa86 @ 16.10.2014, 22:31
... разгоняюсь 30-40км час и переключаю варик в P,... слышу металлический треск,..

Здесь чистая механика, типа этого:


Прикрепленное изображение (нажмите на эскиз, для увеличения)

Прикрепленное изображение (нажмите на эскиз, для увеличения)


Вот этот зубчик и ругался, возможно и подшоркался маленько. Если в паркинг до сих пор становится, значит не обломился, но и продолжать эксперименты не стоит.
На реверс - да, правильно, защита от дурака есть. Причём в нынешнем виде - для дурака непреодолимом - она появилась сравнительно недавно. Раньше, наверняка помните, на рукоятке селектора сбоку была приличных размеров кнопка, которая блокировала только ход рычага в R и P.

ALEXXM @ 17.10.2014, 11:29
...Мы знаем,что на малой скорости существует блокировка ГТ,где-то была указана цифра-до 20км/час.И вот тут могут возникнуть проблемы,так как ГТ жеско заблокирован(имхо).Если скорость выше,то ГТ разблокирован...

Всё правильно, только наоборот. ГТ блокируется при достижении значительной скорости на высшей передаче плюс разрешаюший уровень от датчика нагрузки/детонации (грубо). После блокировки КПД узла приближается к 100%. На вариаторе, наверное, сложно уловить этот момент (если он вообще есть), да и алгоритм наверняка будет сложнее. На 4-х ступенчатом автомате я пробовал экспериментально определить скорость блокировки, было где-то 80-90 км/ч (дизель, универсал). Падала стрелка тахометра и при резких ходах педали газа слышны были все люфты в трансмиссии.

ALEXXM @ 17.10.2014, 10:29
...Мы знаем,что на малой скорости существует блокировка ГТ,где-то была указана цифра-до 20км/час...

Нет такой цифры - 20км/час.
В спокойном режиме блокировка ГТ наступает через 3-5сек. после переключения АКПП на высшую передачу. А это минимум 60км/час.

Sakura-San @ 17.10.2014, 15:08
Нет такой цифры - 20км/час.
В спокойном режиме блокировка ГТ наступает через 3-5сек. после переключения АКПП на высшую передачу. А это минимум 60км/час.

Кто вам сказал,что нет такой цифры-20км/ч ?Я же не говорю,что нет такой цифры 3-5сек.
Речь идет о CVT ,а не о АКПП.На вариаторах ГТ блокируется после трогании с места при скорости 20км/час.Потом все работу делает вариатор с блокированным ГТ.Иногда он разблокируется -при резких ускорениях и при нагрузках.
Когда нагрузка снимается он снова блокируется.На АКПП блокировка включается на скоростях 70-80км/час,вот только на какой передаче -вопрос,их бывает 8(если не ошибаюсь)Все написанное мною-имхо,рекомендую пользоваться этой аббревиатурой или давать ссылки на техническую документацию

ALEXXM @ 17.10.2014, 16:07
...)Все написанное мною-имхо,рекомендую пользоваться этой аббревиатурой или давать ссылки на техническую документацию...

ИМХО, злоупотреблять "имхом" тоже не стоит, особенно в технических вопросах. Так можно любую ерунду написать, типа " Обычно самолёты летают хвостом вперёд, имхо" - и всё, в законе. Лучше уж промолчать или быть готовым найти истину в диалоге. Никто не безгрешен. Ничего личного.

Sakura-San @ 17.10.2014, 15:08
Нет такой цифры - 20км/час.
В спокойном режиме блокировка ГТ наступает через 3-5сек. после переключения АКПП на высшую передачу. А это минимум 60км/час.

В вариаторе по-другому. Ошибка в сообщении #10 была в том, что ГТ блокирован на скорости ДО 20 км/ч, а "Если скорость выше,то ГТ разблокирован". На самом деле наоборот, что и исправлено в сообщении #16. Цифра сама по себе не принципиальна.
Я тоже не встречал этой цифры в привязке к вариатору, хотя перелопатил немало. Но надо признать, что эту цифру Тойота любит. На 20 км/ч раньше блокировались двери, сейчас при достижении 20 км/ч начинает пищать сигнализация ремня безопасности. Кто знает, может, сигнал этого же датчика используется и в вариаторе.

По ощущениям, на вариаторе сложно понять, когда и что блокируется, трансмиссия "дышит". Как отличить переключение виртуальной передачи от блокировки/разблокировки гидротрансформатора?

Peter msk @ 18.10.2014, 0:45
По ощущениям, на вариаторе сложно понять, когда и что блокируется, трансмиссия "дышит". Как отличить переключение виртуальной передачи от блокировки/разблокировки гидротрансформатора?

А нам и не нужно это понимать. Работает и пусть работает, никаких дополнительных действий от водителя этот момент не требует. Но разобраться в общих принципах работы бывает полезно.