Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Сигнализации и другие методы защиты 4 _ Выбираю сигнализацию, подскажите, запутался(
Автор: 313 4.10.2013, 22:04
И вот я Ваш одноклубник! Приветствую Всех Вас !
С Вольво пересел за новый Равик 2.5 максималка, пробег пока 250 км )) все устраивает в авто... но насчет угоняемости, в Вольво не парился, штатная сига, где оставил авто, там и забрал... а вот рав придется по ходу защищать.. блин, и каску не охота делать... если те кто обходиться одной сигнализацией )?
Вот подумал, если тратить 50 - 60 тыс, на сигнализацию, хочется реализовать весь потенциал авто и сиги.. Автозапуск, сохранить бесключевой доступ (пусть брелок и метки в кармане) и т.д. Думаю выполнит ли это пандора 5000, или 3950, может владеет кто данными девайсами или в знает что как в эксплуатации ?
Автор: АВТО-АСС 5.10.2013, 9:02
|
Здравствуйте.
В принципе, любая из этих Пандор поддерживает перечисленные вами функции. Но если вы хотите именно слейв-сигнализацию, то можно обойтись и моделью http://alarmtrade.ru/catalog/87/ в сочетании с бесчиповым обходчиком штатного иммобилайзера http://russia.idatalink.com/search/search?ve%68%69cle_make_id=41&ve%68%69cle_year_id=2013&ve%68%69cle_model_id=156&ve%68%69cle_id=10283.
Еще интересный вариант http://excellent.ru/index.php?an=revo3 с телематическим http://excellent.ru/index.php?an=gsm_pager. С противоугонной точки зрения будет поинтереснее Пандоры, имхо...
Автор: логиня 28.1.2014, 20:49
|
Да revo3 покруче будет. Но он и по железу дороже выходит чем пропиаренная пандора.
Автор: АВТО-АСС 29.1.2014, 10:20
|
Да я бы не сказал: Экселлент - это конструктор, компоненты можно подбирать под свои нужды. Поэтому имеет смысл сравнивать только с конкретной моделью Пандоры при установке на конкретный автомобиль при реализации конкретных задач. По факту зачастую комплекс на Экселленте для клиента дешевле обходится...
Автор: Soundspeed 29.1.2014, 12:37
|
Вашем случае (комплектация с бесключевым доступом кейлесс), установка классической сигналицации не самое разумное ( в плане эргономики) решение... Да, пандора 5000, в опционале имеет опцию "свободные руки", однако на практике, работает она мягко говоря не очень стабильно... Есть и другие минусы данной системы (на пример очень быстро разряжаются баттарейки в брелках и метках, общие глюки, и.т.п...).
В общем в настоящий момент, наверно самым разумным решением для данного авто, было бы реализовать противоугонный комплекс на базе системы "автолис-мобайл"...
Данная система не только более стабилна в работе (рекламаций на несколько порядков меньше, чем по продукции "аларм-трейда"), но реально выигрывает в удобстве управления и опциональных возможностях.
Реализовать дистанционный автозапуск (как с мобильного телефона, так и с штатного ключа-метки) без использования "чипа" извлеченного из штатного ключа, так же нет проблем... Ибо бесключевой модуль "фортин" прекрасно состыкуется, как с штатной электрикой автомобиля, так и с автолисом.
Однако на сколько криптостойкой не была бы система "автолис" (да и все другие подобные системы), для полноценной защиты автомобиля, одной её явно не достаточно. Как минимум, следует добавить к ней капотный электро-механический замок (а лучше два). В комплекте автолиса , кстати говоря, уже имеется специальное цифровое реле, при помощи которого управление капотным замком будет осуществляться в автоматическом режиме, по опознаванию метки системы...
Так же рекомендую усилить взломостойкость штатных противоугонных систем нового равчега... Подробнее о том, как это можно реализовать, написал в http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=31310 теме...
В указанную сумму, думаю можно реализовать вполне эффективную, надежную и удобную защиту автомобиля (на правильных компонентах), во многих специализированных автоцентрах...
Автор: логиня 29.1.2014, 17:46
|
revo дешевле пандоры никак не будет, он базе уже дороже полуается. А то что он конструктор это верно, да ещё в и в руках путёвого установщика вообще класс. Revo отличен для слейв режима, у кого машины с кей-лесс. А сравнить его у пандоры можно только с 3910 так как у 5000-й телевизоры таскать если у тебя машина с кей-лесс это смешно.
Автор: Yokel 30.1.2014, 4:43
|
соглашусь с авто ассом пандора 3900 и если есть желание то всяие дополнительные устройства, но как основа пандора не плохая. Есть опыт эксплуатации с ней на LC200, все функции в том числе и свободные руки без проблем работают.
Автор: Alexim 30.1.2014, 8:57
Можно полюбопытсвовать. Чем Старлайн последних версий хуже Пандоры? 
Автор: Yokel 30.1.2014, 10:36
|
Хуже или нет в плане защиты я не берусь судить не знаю потому что... Просто, в данном случае я точно знаю что на ЛК200 пандора как слэйв сигнализация точно работает, я думаю и соответственно на раве тоже будет, а дружит ли старлайн с равом так я не знаю.
Автор: Soundspeed 30.1.2014, 11:11
|
Да ни чем не хуже...)) Другое дело, что ставить систему с эргономикой на троечку, на автомобиль с кейлессом - кощунство!))
Автор: Alexim 30.1.2014, 14:04
|
Это как это, на троечку. Последние модели очень даже ничего.
http://radar-detector-expert.ru/catalog/starline-e90Защита от взлома уже у всех кодированная, не так как раньше, что можно было любым перехватом открыть. Все функции есть, дизайн брелка - куча вариантов, только что денег меньше стоит чем Пандора.
Автор: Yokel 30.1.2014, 16:47
|
Автор пишет, что хочет сохранить без ключевой доступ.
Автор: Alexim 30.1.2014, 17:58
Ну... Причём здесь доступ, сохранён он у меня. Какие вопросы, как был, так и остался. Автозапуск тоже стоит, правда когда делали, ещё хорошего обводчика не было, поставили простой, надо глушить, потом снова заводить с ключом. Ну меня особо не парит, так как автозапуском пользуюсь редко. Но сейчас наверняка есть уже нормальные "обводчики".
Автор: SPb 30.1.2014, 18:46
|
У Вас самый хороший и правильный обходчик. Просто таков алгоритм его работы.
Автор: Roman Cooper 30.1.2014, 18:55
|
Кстати, а в чем разница между бесключевыми обходчиками FORTIN и iDatalink?
Почему одни партнеры клуба работают с первым, а другие лишь со вторым?
Я совсем не шарю в этом вопросе...
Автор: SPb 30.1.2014, 19:39
Принципиальной разницы в обходчиках нет.
Шарить сильно в этом вопросе не нужно. Всё дело во взаимовыгодном сотрудничестве. Только и всего.
Автор: Roman Cooper 30.1.2014, 19:43
|
Я как-то так и думал. А такая нежная любовь страховых компаний к Блэк Багу и Техноблоку это тоже результат "взаимовыгодного сотрудничества"?
Автор: Yokel 31.1.2014, 4:25
|
т.е. брелком сигнализации для постановки авто на охрану вы не пользуетесь?
Автор: Andy_66rus 31.1.2014, 6:02
Стоит Pandora 5100 плюс всякие дополнительные приблуды, системой доволен, все полностью устраивает. Автозапуск работает на ура, настройки очень гибкие. По ценнику обошлось около 70к рублей.
Автор: Alexim 31.1.2014, 6:03
|
Можно пользоваться и тем, или тем, или обеими вместе.
Чаще пользуюсь именно сигнализацией, так как она двусторонняя, иногда штатным.
Автор: Yokel 31.1.2014, 7:37
|
Так в том и смысл этих сигналок, что авто ставится на охрану и снимается средством родных устройств... т.е. подходишь берешься за ручку рава он открывается и снимается с охраны, т.е. безключевой доступ полностью сохранен и работает, ничего на брелоке сигнализации нажимать не нужно.
Автор: АВТО-АСС 31.1.2014, 8:51
|
Я сравниваю те цены, по которым сам покупаю: если к 3910 добавить радиореле блокировки, а к Рево 3 с гсм-пейджером - кан-модуль, чтобы комплекты были схожими, тогда Рево будет на пару тысяч дороже. Если же берем Пандору 3930, то ценник практически один в один.
|
Если реализуется автозапуск, и машина ночует недалеко от дома, то многие клиенты предпочитают иметь и брелок тоже: вместо запуска по телефону с утра заводят двигатель командой с брелока, потом в течении дня используют только штатный пульт и метку.
Автор: Alexim 31.1.2014, 9:14
|
В таком случае, на какой ... она вообще нужна. Смысл в дополнительной защите и двусторонней связи, получается у вас брелок с двусторонней связью отстутсвует?
Автор: Yokel 31.1.2014, 10:01
|
Все присутствует и брелок и двухсторонняя связь и автозапуск... просто снять авто с охрына можно с родного ключа или же с по средствам бесключевого доступа. Для этого и делают что бы доступ без ключа сохранить. Подходишь к авто берешься за ручку, она открывается, снимается с охраны на брелке все оповещения приходят, просто он у вас в кармане лежит не нужно его доставать и на кнопку нажимать (хотя и так тоже можно).
Автор: Alexim 31.1.2014, 10:14
Не вопрос не будем заморачиваться, у меня со Стралайном можно делать всё точно также как Вы пишите. Принципиально не вижу разницы между дорогой Пандорой и недорогим Старлайном. Разница в деньгах. Собственно поэтому и спросил. Долго думал, что ставить на Порш, тоже советовали много, и много бестолкового, взял застраховал КАСКО и ничего пока не делал, не вижу особого смысла.
Автор: Yokel 31.1.2014, 10:33
|
Хорошо, чтоб понятно было.. постате авто на охрану подойдите к машине и откройте ее... не использую брелок сигнализации...
Автор: Змий 31.1.2014, 10:35
|
Тоже не особо понимаю смысла сигнализаций если есть каско.
Автор: Alexim 31.1.2014, 10:52
|
Да я уж понял... Просто не вижу в этом принципиально смысла. У меня сделано двумя способами можно сигнализацией, можно штатным брелоком. Меня устраивает. Если закрыто на оба, то Старлайн откроет и то, и то.
Не нужна сига, закрой на штатный и всё. Переплачивать за этот наворот Пандоры, который вы описываете в сумму 40 килорублей не вижу смысла в априори. Поэтому я и уточнял, в чём разница? Может что ещё там есть интересное в Пандоре этой.
Автор: Alexim 31.1.2014, 10:53
|
Не... Ну как - пиликать на брелке будет, если кто зацепил или что-то упало.
Автор: Alexim 31.1.2014, 11:00
Ну а если серьёзно, то всё это конечно детские забавы, просто так для самоуспокоения. Штатного имобилайзера вполне достаточно, чтобы не залезли дети и профаны. Если будут лезть "подготовленные" ничего, акромя механики не поможет. Член-штырь в руль или там какой-нибудь хитрый замок...
Понравилась фишка типа электронного маяка, устанавливается в скрытое место и присылает сообщение на телефон о местонахождении авто, автономна, хрен найдёшь. Но опять же - это меры уже после угона, к сожалению.
Автор: Roman Cooper 31.1.2014, 11:42
|
Как и КАСКО, однако.
Алексей, не будь фаталистом!
http://www.ugona.net/page130.html
Автор: Rigl 31.1.2014, 12:07
|
Что бы не залезли профаны или "дети", штатного имо может быть и достаточно. Ибо проще купить граббер и украсть что то из другой машины с "надежной" сиг-цией ( шерхан и тд.)
А если полезут подготовленные, то цель у них не обчистить салон, а сама машина. Что логично, да ?
И в данном случае, механические средства защиты не спасают. Мнение не только мое, но и профи. Самым действенным является замок на рулевой вал-гарант и тп. Но кто бы его ставил уже через неделю-другую после установки. Нагибаться в темноте, корячится...лень. Поэтому сомнительная защита. Костыль в руль- это просто шутка , да?
Понял. Что еще - дракон на коробку? Тоже не вариант. 
Вот и остается при ближайшем рассмотрении только электроника. Фишка типа электр. маяка -согласен, хорошая вещь. Устанавливается только с полным разбором передней панели. Удобнее использовать в этой роли обычную сим карту привязанную к серверу онлайн на базе экселлента или аналогов.
Автор: Rigl 31.1.2014, 12:33
|
Сколько людей, столько и мнений.
Не могу понять- зачем платить каждый год не малую сумму за каско. Сколько придется отдать денег за все время владения автомобилем? Много...А кто то может тебе гарантировать 100% гарантию выплаты в случае угона? Нет. Будут искать миллион причин, что бы отказать в выплате? Да!
Мое мнение, что лучше заплатить один раз за защиту авто ( именно защиту, а не сигнализацию), чем платить за риск угон.
Могу понять страховку от ущерба. Для успокоения нормально, в некоторых случаях выручает, в некоторых проще плюнуть на нее, чем справки собирать, ну и стоит копейки. Угон+ущерб..не понимаю.
Кстати, последние 3-4 года всегда покупал себе каско на пред. авто. А вот сейчас произошел какой то сдвиг в сознании. Не хочется расставаться с машиной.
Автор: Alexim 31.1.2014, 13:05
|
Да нет Ром, я не фаталист, просто имею опыт, уже угоняли у меня авто, поэтому пишу своё мнение.
Автор: MrAlexnord 31.1.2014, 13:09
|
Всё правильно(КАСКО на 1 год,хорошо сделанный комплекс на 3-5 лет),но у этого выбора есть минус-при попытке угона хорошо защищёной машины могут раскурочить всё-пластик в салоне,личинку замка,замок зажигания,попортить капот,решётку радиатора,локера,разбить стёкла, а также разукомплектовать электронику-украсть электрон.блоки,приборку из салона и т.п.Восстановление часто начинается от суммы 200-300т.р.
Автор: Rigl 31.1.2014, 14:32
|
Могут. А зачем? Зачем им все курочить, бить и разукомплектовывать? На улице. Подставляться из-за мелочи? Угонщики пришли за машиной! Не получилось со второй-третьей попытки, уйдут к другой машине. Которая стоит в соседнем дворе, и у которой каско. Печально , но факт.
Автор: Roman Cooper 31.1.2014, 17:59
|
Но, несмотря на это, никакие выводы, увы, ты не сделал, ибо а) на предыдущий Прадо поставил Шерхан, б) Кайен вообще защищать не стал. Ну чем не фатализм?
Автор: Roman Cooper 31.1.2014, 18:06
|
Значительную долю в стаховой премии полного КАСКО занимает именно ущерб. Угон от силы 10-20%. Поэтому экономить на нем совсем не выгодно.
Автор: Rigl 31.1.2014, 18:17
|
Грустные слова, но поддержу.
Алексей, если тебе твое имущество дорого, то нужно его самому по уму и защищать. Надеяться конечно можно на страховую компанию, но не до такой же степени.
Кайен кмк вообще всегда в лидерах по угонам. Если прокатило один раз с выплатой каско, то далеко не факт, что прокатит снова. Да и сумма выплаты слишком серьезная, за такую можно и сильно "поспорить", (имею ввиду страх.компанию).
Автор: Alexim 31.1.2014, 18:21
|
Ну откуда ты знаешь какие выводы я сделал... На Прадике у меня стояла кроме Шерхана, метка, и Тойотовский блокиратор на коробку. На Каенне ещё думаю.
Автор: Alexim 31.1.2014, 18:30
|
Ну шо Вы на меня накинулись... Думаю я пока, нет хороших предложений, не знаю реально что поставить.
Автор: Rigl 31.1.2014, 18:32
|
Оспаривать не стану, давно не интересовался темой.
Кмк раньше основная сумма каско составляла именно по риску угон ( естественно исходя из марки и модели).
Автор: Rigl 31.1.2014, 18:33
|
Алексей, не злись.
В личку чиркану сейчас.
Автор: Roman Cooper 31.1.2014, 18:43
|
А чего здесь знать, Леха? Замок на АКПП и Шерхан это самое неразумное, что можно было выбрать на самую угоняемую модель. Мой совет: не тяни с Порше. По-дружески советую.
Автор: Alexim 31.1.2014, 18:59
Хорошо Ром, приму к сведению. Прадо никогда самой угоняемой не была...
Автор: kubur 31.1.2014, 19:06
|
Я, вот, тоже не понимаю смысл не переходить дорогу на красный, если есть полис ОМС
|
Вот-вот! Лучше бы грузили на эвакуатор и увозили целенькую
|
У меня на прошлом авто "сдвиг в сознании" другой произошел. Понял, что ремонты дело текущее и не факт, что обязательное. А вот "угон" и "ремонту не подлежит" (тьфу, тьфу, тьфу!) это как раз то, что беспокоит серьезно. И потому - франшиза! Решаются все (мои!) проблемы: цена КАСКО минимальная, а в случае "страшного", полис хоть как-то уменьшит мои моральные страдания. Да и мнится мне, что большинство говорит КАСКО подразамевая именно угон. Франшиза, в этом случае, нивелирует самый большой недостаток КАСКО, т.е. высокую цену. 30-50-70 % экономии есть "неплохой приварок к пенсии"
Автор: SPb 31.1.2014, 21:21
|
Безусловно.
|
Тут же всё просто, как 2х2: КАСКО - не защита от угона, а средство компенсации утраты. Одно дело угнали и сидеть ждать выплаты, другое - пытались и не сумели. Страховая возместит всЁ.
Правда, сигналки практически не защищают от угона. От угона другие есть средства.
Автор: Змий 31.1.2014, 21:39
|
Согласен, сколько людей столько и мнений, никому не навязываю своё. Раньше тоже ставил сигналки, но так уж сложилось, что делаю каско уже на несколько машин, и все страховки как минимум по сумме оправдывались, даже на РАВе уже почти оправдалась, меняли задний бампер, малярка переднего бампера и крыла, пластикове решетки передние, скол еще есть на лобовом, заменю по весне, пока неохота ехать. А сигнализация, наверное хорошо, но я лично слабо верю, что есть такие, которые невозможно взломать.
Автор: Змий 31.1.2014, 21:42
|
Вы серьезно верите, что сигналка вас защитит от угона?
Автор: oiga.boris 31.1.2014, 21:44
|
Не все с\к возмещают попытку угона(альянс например),т.е. раскуроченную машину.Надо правила с\к читать,что там сказанно.
Автор: oiga.boris 31.1.2014, 21:57
Был случаек,когда человек страховался от хищения,с\к отказала в выплате,только после 4 заседания суда договорились о какой-то сумме.Оказывается хищение-это когда авто ставят на эвакуатор и увозят,а угон -это когда реально угоняют.А так ,как авто угнали, именно поэтому и были тяжбы,доказать ,что похитили,владелец не смог,вместе с юристом.Веселенько,да?
Автор: SPb 31.1.2014, 22:20
|
Вы вообще внимательно прочитали и до конца? Там как раз указано, что сигналки не относятся к противоугонным средствам. А уж КАСКО тем более. Или для Вас сигналка - это всё противоугонное оборудование?
Но а/м защитить реально возможно и существенно добавить шансов, что его не сумеют угнать, в отличии от пустого.
Я не просто верю, я это делаю.
Автор: kubur 31.1.2014, 22:49
|
"Захотят угнать - угонят" - как все точно, но... Немаловажная задача защиты, чтобы "захотели" не твою
. Ну или чтобы "расхотели" в процессе и ушли хотеть другую, более "сговорчивую" Тати ведь не процесс любят, а результат.
Автор: Alexim 1.2.2014, 8:09
|
Может электроника и сильно шагает вперёд, но всегда считалось, что механические блокираторы лучше противостоят угону. Блокираторы на коробки, рулевые валы по тестам выдерживали до 30 минут прямого взлома профи. Т.е. сторгали пилили фортунами, ковыряли, ломали. 30 минут это очень много для угонщика, тем более среди бела дня этого никто делать не будет. Всякие же электронные приблуды вскрываются в одно мгновение если найден "ключик". Я не пойму почему здесь так хаят механические блокираторы, начитавшись "умных" статей, надо почитать реальные тесты по взлому. Имхо.
Автор: -YUNGA- 1.2.2014, 11:16
|
Стоит подрулевой гарант уже пять лет, ставлю штырь на автомате если покидаю салон всегда, главное привычка...и с ним спокойнее.
Автор: Санчес КРСК 1.2.2014, 11:36
|
реальные тесты ,????? )))))))
они такие же "реальные" как и "умные " статьи
Автор: АВТО-АСС 1.2.2014, 12:20
|
То же самое справедливо и для механики.
|
Возьмем к примеру блокираторы АКПП: на таких авто, как РАВ4 (поперечное расположение в моторном отсеке, основные ведущие колеса - передние; автомобилей с подобной компоновкой подавляющее большинство на данный момент) коробку в Драйв можно переключить непосредственно в моторном отсеке. Селектор в салоне заблокирован в положении Паркинг, а машина едет. На каких-то машинах даже крышку капота открывать не надо, все из колесной арки доступно.
Производители блокираторов дорабатывают свои изделия, добавляют защитные кожухи, рекомендуют устанавливать в комплексе с замками капота. Так что все равно удорожание бюджета. Если замок капота механический, то недостатки следующие: а) личина и часть троса в салоне - на них можно воздействовать; б) можно забыть закрыть при постановке авто в охрану - уже не работает противоугонка; в) ездить с заблокированным капотом - закиснет через пару месяцев от бездействия; г) если блокируется трос штатного замка капота, то очень на многих машинах можно на него воздействовать через фальшрадиаторную решетку, т.е. опять "защита ни о чем"...
С блокираторами на рулевой вал все гораздо лучше , хотя тоже есть нюансы.
В основном именно по этим причинам установщики и предпочитают защищать авто электронными устройствами. При нормальном монтаже и правильном подборе компонентов с учетом особенностей конкретного автомобиля защита получится много лучше , чем при наличии только механических устройств.
Автор: kubur 1.2.2014, 12:51
|
Одно другому не помеха и, более того, даже помощь. Чем больше этих "других", тем вероятнее, что выберут для угона другое авто. Если что - "Гарант-блок" пользую.
Автор: kubur 1.2.2014, 12:53
|
А из "недокументированных возможностей" - Гарант еще и неплохое "оружие самообороны"
Автор: oiga.boris 1.2.2014, 13:39
|
Алексим,реальных тестов на взлом в инете вы не найдете.У нас были дебаты в одной из тем ,там люди мамой клялись,что их спасет мехблокировка.Вы же понимаете,нужна будет машина,предпримут все.Хорошее утешение(ни дай бог)-это полная страховка,рано или поздно выплатят,а машину не найдут никогда.Для успокоения души конечно можно напихать мехустройствами,только для души и не гневить всевышнего.
Автор: ВАДЯНЫЧ 1.2.2014, 15:11
Опять буратино с "золотым одноразовым ключиком" от всех мех замков проявился
мамой клянется, что вскрывает гаранты сотнями с завязанными глазами
Автор: oiga.boris 1.2.2014, 15:32
Сразу послан.
Автор: Rigl 1.2.2014, 15:40
|
Это ты про что?
Автор: oiga.boris 1.2.2014, 15:49
|
Ну как не согласиться.
Автор: ВАДЯНЫЧ 1.2.2014, 16:20
|
Эт не про тебя
, про тех кто в танке
Автор: Pavlik-001 1.2.2014, 16:30
Добрый вечер!Кто что скажет пр старлайн Е61?спасибо
Автор: логиня 1.2.2014, 16:37
|
у меня всё тоже самое, только вместо брелоков метка сиги, и все оповещения на телефон с помощью смс, коротких звонков или через интернет приложение.
Брелок таскать не нужно только метку.
Автор: логиня 1.2.2014, 16:39
|
А если машину не хотят угонять, а только что нибуть сп....ь из неё. Что сделает КАСКО.
Автор: логиня 1.2.2014, 16:41
|
роль брелока так то может выполнять телефон. А эти брелоки-телевизоры в топку.
Автор: логиня 1.2.2014, 16:44
|
маяк работает через GSM, угнали, загнали в гараж и включили глушилку, координаты к тебе уже не придут.
Автор: логиня 1.2.2014, 16:46
|
+1
Автор: MrAlexnord 1.2.2014, 16:51
|
Телефон более интересная вещь для кражи(для вора,с целью украсть телефон),чем брелок.Преимущество (без глушилки конечно) одно-расстояние.
Автор: логиня 1.2.2014, 17:00
|
Для профи эти замки давно уже семечки. Посмотри
Автор: логиня 1.2.2014, 17:07
|
Ну тогда телефонами вообще можно не пользоваться, если постоянно думать что его украдут.
Автор: ВАДЯНЫЧ 1.2.2014, 17:16
|
Приопоздали вы к кипящим страстям
Есть уже темыhttp://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=26501
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=28242
Автор: Rigl 1.2.2014, 17:21
|
Ну, по уму то- если украдут метку, украдут телефон, то в машине должен быть еще один (как минимум) рубеж охраны. 3-7 значная комбинация нажатия определенных кнопок .
И ваш авто на месте.
Автор: логиня 1.2.2014, 17:29
|
Да, а в этих темах народ ещё верит в механические блокираторы. Это уже прошлый век. Сейчес необходима хотя бы электромеханика без прямой связи.
Автор: логиня 1.2.2014, 17:32
|
Ну так-то если ставишь слейв систему с меткой и оповещением на телефон, то пин-код на штаных кнопках само-собой обязателен.
Автор: oiga.boris 1.2.2014, 17:43
|
Это сантехник,он не в теме.Он до сих пор верит в чудо этих мехустройств.
Автор: RUS89 1.2.2014, 17:54
|
Капкан на волков рулит или съемный руль
Автор: Санчес КРСК 1.2.2014, 17:58
|
Логиня вы такая наивная . Есть такая категория людей которая все что видит в интернете считает абсолютной истиной .
Уже из этого вашего сообщения это видно . Глушилку включать есть смысл во время угона .
ро замки рулевого вала : устойчивы к взлому замки с дисковым механизмом .И это дааавно известно .
Автор: логиня 1.2.2014, 18:14
|
А по вашему при угоне включили глушилку, перегнали куда надо, выключили глушилку и сидят ждут когда накроют.
Автор: Yurisman 1.2.2014, 18:37
А вот gearlock кто нибудь ставил? http://www.gearlock.ru/model/80
Автор: Санчес КРСК 1.2.2014, 18:52
|
Как минимум - чем дольше владелец авто не знает что его машиной занимаются - тем лучше.
Задача глушения радиоканала могут быть разные - от примитивного не дать отправить на брелок тревожное сообщение ,до глушения канала связи с сервером или диспетчером .Можно долго долго глушить несуществующий маяк . а запихать его можно просто жуть в какие места(невзирая на потребность видеть небесную твердь).
Автор: Rigl 1.2.2014, 20:28
|
Нормально придумал.
Только немного ошибся с главной задачей- не заглушить связь с владельцем, а забрать машину. А это сам знаешь- две большие разницы.
Автор: kubur 1.2.2014, 20:38
|
А почему не на замке почтового ящика демонстрируют нестойкость блокираторов?
Непорядок: умельцу пришлось напрягаться! И, кстати, на том же почтовом ящике можно было бы показать нестойкость замков капота! Два в одном! - я об ударах по интернет-мифам!
Автор: SPb 1.2.2014, 21:17
|
Наберите в поиске на ютубе: бампинг. Веселуха, меньше минуты.
|
Обычная сигналка, ничего особенного.
|
Именно так. Только не сидят и ждут, а свалили и ждут реакции. А вообще есть индикаторы GSM-сигнала у злодеев + некоторые ставят по две закладки.
Автор: kubur 1.2.2014, 21:32
|
А чо не набрать "петтинг"? - к Гаранту ровно такое же отношение имеет
Автор: SPb 1.2.2014, 21:53
Я про замки на коробку, а эти, вообще, просто банально срываются. Сам видел ещё давно, не на видео.
Автор: Alexim 1.2.2014, 22:09
Вот я прочитал все Ваши посты о срывах, вскрытиях и т.д. И всё больше убеждаюсь в том, что КАСКО рулит. Появилась сегодня метка, через неделю будет метод её сорвать. Появился новый замок, через пару дней будет отмычка его вскрыть. И это наверное естественно для нашей страны. В Израиле например, не закрывают машины на замок, и что такое сигнализации там вообще не знают. Думаю, всё думаю и не решаюсь до сих пор что-нибудь ставить, кроме КАСКО.
Автор: oiga.boris 1.2.2014, 22:28
http://mazda6.ru/m/viewtopic.php?f=225&p=2817384 SPb подсказал.
Автор: Alexim 1.2.2014, 22:47
Да вот, и я о том же... 
Автор: Roman Cooper 1.2.2014, 22:49
|
Диалоговый код не взломан лет этак девять-десять как. А это уже о чем-то говорит.
Автор: Roman Cooper 1.2.2014, 22:51
|
Алексей, не обращай внимания на его бред. Пусть попробует таким образом Аблой Гаранта вскрыть. Вместе над ним посмеемся.
Автор: oiga.boris 1.2.2014, 23:05
|
Фенимор,ты послан.А лыбу давить будешь,когда станешь пешеходом.
Автор: Roman Cooper 1.2.2014, 23:09
Будь мужиком: дал слово - держи. Объявил игнор, чО пошел на попятную? Кстати, это уже не в первый раз.
Балабол...
Автор: oiga.boris 1.2.2014, 23:11
|
Читай пост выше.
Автор: Roman Cooper 1.2.2014, 23:13
Иди спать, амиго. У тебя, видать, была тяжелая неделя.
Автор: oiga.boris 1.2.2014, 23:14
|
Автор: oiga.boris 1.2.2014, 23:19
|
Ич гоу ту бед.
Автор: oiga.boris 1.2.2014, 23:23
|
Где я сказал,что именно так вскрывается гарант и тд,просто ссылка.Он вскрывается еще быстрей.
Автор: oiga.boris 1.2.2014, 23:33
Надежность гаранта можно легко проверить,наклеив на стекло их круглую наклейку,ну и поездить ,на хорошей машине.Конечно может и пронести,если она никому не нужна будет на этот момент.Владельцы ,не бывавшие в ситуации ,когда на месте,где стоял их авто ,спит собака,уверовали в мехустройства и думают ,что они (их авто)защищены,но именно это и дает угонщикам беспрепятственно забрать у них тс навсегда.
Автор: SPb 2.2.2014, 0:56
|
КАСКО - вообще не защита. Хоть с чем-то шансов куда как больше. Мы не в Израиле, много где машины можно не закрывать, да и тут можно спокойно оставлять открытыми Вольво или Сааб, например. Но у Вас же Тойота! Только Ярис вне риска.
Секретки Спирит или Призрак, например, достойно охраняют а/м именно от угона. В настоящее время их не обойти. Хотя решать, конечно, вам, владельцам.
|
Да ерунда всё это, просто не базарят направо-налево об этом. Немного посложнее - да.
Автор: kubur 2.2.2014, 2:41
|
"Всё больше людей нашу тайну хранит..." ©
Автор: blackberry 2.2.2014, 7:50
Ставить сигналку или не ставить, в каске или нет, для меня вопрос не стоит. Конечно и страховать и ставить обязательно, и хочется сказать спасибо Алексиму и ему подобным, за то, что пожалели полторы штуки $$$ на сигу, потратив двести на несколько авто. К Вам и пойдут за рафом, а с моим возится будет по крайней мере лень, да и зачем, если есть незащищенные ничем, кроме каски?
У меня вопрос по теме ветки, что на этом форуме встречается все реже и реже .
Ставлю сигналку на следующей неделе, даже было уже определился с составом: пандора 3930, радио реле блокировки, безчиповый обходчик, электромеханика на капот с маленькой хитростью.
И тут дёрнуло меня залезть на алармтрейдовский форум пандоровцев, ветка по 3910: http://www.alarmforum.ru/forum12/thread9666-120.html. Это что-то, пипец... 120 страниц рассказов о багах и глюках... Чего-то я уже пандору не хочу....
Поделитесь, кто может и хочет, владельцы, продавцы и установщики, это так??
Я привязан к конкретному установщику (просто верю человеку, ставил у него уже и я, и друзья) а у него кроме пандоры только старлайн. Думаю, может, что-то из него, по старлайну негатива такого вроде не слышно, у меня простоял четыре года. Может плюнуть на лучшую функциональность пандоры в угоду надежности?
Автор: Санчес КРСК 2.2.2014, 8:40
|
Да))) есть элемент везения. Причем сами пандоровцы это отвергают напрочь ...но форуму то это видно ))) да и просто по неформальному общению с коллегами .
|
и правильно . Что привязан - верь ему. А не советчикам с форума . 90 процентов которых обычные пользователи
Если твой установщик тебе что то советует это значит что он понимает что трахаться с проблемами системы - ему в дальнейшем . Старлайн не имеет систем подобных паноре в плане функционала ,но нужен ли он вам - решать вам .
Автор: АВТО-АСС 2.2.2014, 9:21
|
На мой взгляд - весьма достойный набор. Я бы только вместо радиореле использовал http://alarmtrade.ru/catalog/92/ - имхо, надежнее в работе. И не забыть предусмотреть аварийный плюсовой провод в салоне на случай разряда АКБ.
|
По моим наблюдениям основные проблемы возникают, когда установка уже произведена , и владелец пытается поиграть настройками, чтобы какие-то функции включить, какие-то выключить. При этом забывают, что зачастую для реализации чего-то одной настройки мало, должно быть выполнено соответствующее подключение.
Также часто при настройках пытаются включить одновременно взаимоисключающие функции, например, назначить таймерному каналу определенную логику работы, но при этом не отключают те настройки, которые на нем установлены по умолчанию. С этим надо быть внимательнее.
Подавляющее же большинство багов и глюков лечится заменой прошивки блока Пандоры, само "железо" выходит из строя крайне редко.
|
Со Стар Лайнами плотно не работаем, поэтому информацией "из первых рук" не располагаю. Но из общения с коллегами - мнения противоречивые: кто-то жалуется на Стар Лайновские кан-модули, кто-то говорит, что вообще проблем нет. Тут лучше ориентироваться на совет вашего установщика - с чем он больше работает, с чем у него меньше проблем.
При установке Стар Лайна надо иметь ввиду, что своего модуля управления замком капота у него нет, поэтому в комплексе со Стар Лайном как правило устанавливают дополнительный иммобилайзер, который может самостоятельно управлять замком капота.
Автор: blackberry 2.2.2014, 10:12
|
Не помню, кстати, какое у меня запланировано. BM-105D надежнее какого (каких)??
И, если можно, ещё вопрос: как оцениваете идаталинк и фотин, по эффективности и надежности?
Автор: АВТО-АСС 2.2.2014, 12:59
|
Может использоваться радиореле http://shop.alarmtrade.ru/shop/UID_300.html. В принципе, на них у нас нареканий не было. Но просто сам принцип передачи кодового сигнала по проводам , а не радиосигналом больше доверия внушает...
|
Работали и с теми, и с другими - проблем в процессе эксплуатации ни с чем не возникало. Сейчас больше с idatalink, но по большому счету это просто нам удобнее )).
Автор: ВАДЯНЫЧ 2.2.2014, 13:15
|
У меня 3950. пока косяков и глюков не обнаружил, но.....
у меня нет как у вас постоянного установщика, пришлось самому кое-что перенастроить. Кстати, на пандоровском форуме, люди очень отзывчивые и терпеливые, на "глупые" с точки зрения специалиста вопросы, отвечают не пиная
Пы СЫ
Эксплуатировал 7 лет Старлайн, сначала была без АЗ, потом сам поменял на А91 с автозапуском. Вроде неплохо, глюки были с обходчиком в мороз, и что особенно не нравилось, проблемы с брелком, задалбывался на кнопки открыть-закрыть нажимать, нихрена не реагировала. Потому и решил пандору попробовать.
Но это, уже другой уровень сиги, пока неплохо все. Кстати в 3950, есть функция "Активный режим охраны", досталась ей в качестве бонуса от 5000 пандоры
В мануале она даже не прописана, я ее случайно включил, а описание есть в инструкции для 5000.Когда она включена, то если вашу сигнализацию глушат "глушилкой", вам придет сообщение на телефон, короче это "контроль канала связи GSM".
Автор: АВТО-АСС 2.2.2014, 14:52
|
А вот это уже очень интересно: на конференциях представители Аларм-Трейда подчеркивали, что эта функция доступна только для 5000-й, у которой GPS-модуль уже в комплекте (функция трекинга тоже только для нее). Удалось работу проверить на практике или это только в приложении активируется, а на самом деле не работает?
Автор: ВАДЯНЫЧ 2.2.2014, 15:07
|
На практике при постановке на охрану, с двойным нажатием в течении 3 секунд, мне на телефон приходит сообщение
"активная охрана включена"
Задавал вопрос на форуме, по этому поводу, местные гуру, ответили что эта функция есть в 3950. Это не GPS? а защита от глушения сигнала GSM.
Проверить конечно не могу, "глушилок" не имею
Автор: АВТО-АСС 2.2.2014, 15:27
|
Прикольно ))). Надо будет при случае проверить самому.
|
Это понятно. Просто пандоровцы объясняли, что работает эта функция при использовании GPS-модуля.
Автор: ВАДЯНЫЧ 2.2.2014, 15:30
Вот ответ с форума
Активная охрана - это эффективное средство противодействия «глушилкам» GSM-сигнала.При постановке автомобиля под активную охрану интернет-сервис постоянно контролирует наличие GSM-связи с системой и в случае её пропадания не замедлительно оповестит владельца.
Я неправильно время написал, там 10 секунд
блин ссылка только с сайта форума работает
http://manuals.alarmtrade.ru/product/pandora-dxl-5000/
Вот эта пашет, дальше переходим в ЭКСПЛУАТАЦИЮ СИСТЕМЫ и в самом низу РЕЖИМ АКТИВНОЙ ОХРАНЫ
Автор: АВТО-АСС 2.2.2014, 15:46
|
Гадать не буду, свяжусь завтра с техподдержкой.
Автор: Санчес КРСК 2.2.2014, 16:07
|
насколько я помню эта функция была в первых моделях серии 39ХХ ,действительно досталась от 5000 . Обещали убрать в последующих .
Читал в ответах на их сайте
|
взято http://www.alarmforum.ru/forum12/thread9666-7.html
Автор: SandroUA 3.2.2014, 1:17
Почитал все посты, и всеравно не знаю что за сигу ставить себе...не хочется много денег выкидовать на такое дело, максимум 1 000$, больше как то жаба давит)
Автор: blackberry 3.2.2014, 4:53
|
В моём случае - 35тыр с работой предварительно
Автор: Alexim 3.2.2014, 8:10
|
У меня даже не в деньгах дело, также тупо не могу определиться чего поставить... Что нужно, что не нужно, что безполезно и что полезно, куча вопросов.
Автор: Roman Cooper 3.2.2014, 8:55
|
Имхо, тогда Старлайн - он подешевле.
Автор: Roman Cooper 3.2.2014, 8:58
|
http://www.alarmtrade.ru/mag/
Автор: Alexim 3.2.2014, 10:06
Спасибо, Роман, прозвонил. Предлагают конечно же Пандоу 5000 New со всеми возможными наворотами, в сумме с установкой около 40 килорублей. Дополнительно докупать ничего не надо, там всё есть. Ещё рекомендуют замок капота и мульт-лоок. Буду думать. Я так понимаю вся серия Пандор без абонплаты за связь GSM?
Кстати, уточнил по поводу Мульт-лоока. Со слов установщиков - до сих пор самая эффективная механика, израильский Мульт. Кто там говорит по поводу взлома и "включения из под крыла", тот в душе не представляет как это происходит, попробуйте из под крыла - переключить передачи. Так что ты зря меня "порол" за Прадо по поводу Мульт-лоока.
Автор: Roman Cooper 3.2.2014, 10:36
|
Вот ее и ставь. Одна из самых навороченных систем, говорят, на сегодня. Абонентской платы там нет, но, если не ошибаюсь, надо платить за каждое посещение сайта. Рупь с чем-то за вход. Но я могу и ошибаться.
Я вот лично передумал ее ставить...
|
Алексей, зайди на сайт Гирлок (GEARLOCK). Там выложено видео, как это все переключается из салона. Очень просто.
Просто по критерию цена/противоугонные свойства он где-то внизу списка находится. Но если очень хочется, можешь поставить себе.
Я вот Техноблок думаю поставить. Понимаю, что он обходится на раз-два, но по КАСКО скидку аж в 50% дают. Так что я даже в выигрыше останусь. Пусть будет от пионеров.
Автор: Alexim 3.2.2014, 12:40
Ром, почему передумал???
Автор: Roman Cooper 3.2.2014, 12:56
|
Очень навороченная. Мне весь этот функционал просто не нужен. Я бы себе что-то на базе Автолис-Мобайл или Агент 3 Плюс построил бы. Чтобы брелков никаких не носить.
Автор: Alexim 3.2.2014, 13:02
Ну так мне тож предлагали вот Pandora DXL 3910 без брелока, и со всеми наворотами, тож новая модель, только на рынке появилась.
Автор: Pavlik-001 3.2.2014, 13:24
Господа.а что про это кто скажет?http://www.prosecurity.ru/?level=12&fid=509
Автор: ВАДЯНЫЧ 3.2.2014, 17:08
|
Неа, неправильно понимаете
Как же она будет без абонентской платы, ведь в нее симку обычную засовывают. Сигнализация, извещает вас о произошедших событиях (срабатывание пред.зоны. срабатывание тревоги , автозапуск. ну и т.д.) как настроите, присылает вам смс, или звонит на забитый номер телефона. Плата как на обычной симке, по выбранному вами тарифу.
Кроме этого, вы можете посмотреть состояние синализации и машины в реальном времени на сайте пандоры
https://p-on.ru/
а также сделать там настройки уведомлений, настроить чувствительность датчиков, параметры автозапуска, на 5000 пандоре вы можете видеть, местонахождение машины в данный момент, и треки( маршруты ) ее передвижений. Ну и озвученная уже функция в 5000 против глушилок, "контроль канала GSM".
Сразу при установке и подключении, вам дается 500 входов на этот сайт, но когда вы их истратите. то нужно будет их прикупить у пандоровцев.
Как то так
Пы Сы
также настройки можно смотреть и изменять брелком, или подключив к сигнализации компьютер, через программу.
Автор: blackberry 3.2.2014, 17:22
|
Часто туда лазите? Сколько осталось из 500?
Автор: ВАДЯНЫЧ 3.2.2014, 17:29
|
вроде около 60 истратил не помню, да и то поначалу было интересно
Ну а так.... мне удобней там изменять настройки, чем на брелке. Но это можно делать, как я уже написал тем же брелком. Информацию можно также получать и давать некоторые команды, позвонив "машине" на ее номер
Автор: Roman Cooper 3.2.2014, 18:13
|
Вы, наверное, удивитесь, но все же существуют тарифы без абонентской платы. Плата лишь за услуги: звонки/смс/интернет-трафик и т.п.. И таких тарифов подавляющее большинство.
Автор: ВАДЯНЫЧ 3.2.2014, 18:49
|
Да нет, не удивлюсь,соглашусь с вами. А по вашему все услуги, что вы перечислили не являются абонентской платой?
Я же не написал ЕЖЕМЕСЯЧНОЙ абонентской платы, а так как вы являетесь абонентом, то и платите за услуги как абонент, т.е. АБОНЕНТСКУЮ ПЛАТУ ЗА УСЛУГИ.
Так что извините, за GSM при использовании пандоры ( а именно такой и был вопрос) нужно платить.
Автор: Alexim 3.2.2014, 19:28
Я имел ввиду ежемесячную плату постоянно, мне пытались тут втюхать спутниковую Кобру в Порше-центре, с ежемесячной оплатой 800 руб.
Автор: ВАДЯНЫЧ 3.2.2014, 19:48
|
Ежемесячной нет, если вы сами такой тариф не выберите, т.е. зависит от вашего желания.
Это ОБЫЧНАЯ сим карта.
Автор: Roman Cooper 3.2.2014, 20:35
|
Оператор связи Мегафон так определяет абонентскую плату:
УСЛОВИЯ
оказания услуг подвижной (сотовой) радиотелефонной связи
"МЕГАФОН"
"Абонентская плата" – размер платежа Абонента за определенный (Расчетный) период, являющийся постоянной величиной, не зависящей от объема фактически полученных Услуг. Порядок списания Абонентской платы определяется Тарифным планом или дополнительным соглашением к Договору...
Автор: ВАДЯНЫЧ 3.2.2014, 21:44
|
Ну что же, не буду спорить, значит моя формулировка была неверна.
При использовании пандоры, "абонентскую плату" платить не нужно. Только ничего от этого не изменится, платить - то один фиг придется, обзови это хоть "оброком".
Автор: Санчес КРСК 4.2.2014, 5:48
|
вот замок аналогичный устанавливаемым на Прадо
Замок Мультилок был успешно вскрыт ,насколько я помню метод "бампинга" был как раз и продемонстрирован впервые на замках этой израильской фирмы их конкурентами . От данного недостатка защищены личинки с дисковыми механизмами ( ОБЛОЙ ,в замках Флим используется)
вот тут интересно http://www.locks.su/bump/
Со слов установщика это скорее всего - в плане установки )))
Замки на кпп вообще в случае с расположением кпп в подкапотном пространстве без замка на капот - неэффективны
. По пандоре - я бы выбрал 39хх+ доп проводное (или беспроводное ) реле ,в 5000 сиииильно прям много всего - это для маньяков ))
Автор: Alexim 4.2.2014, 7:47
Ролик лажа полная, судя по озвучке и качеству изображения, да и не откроется он так никогда. Мало того, это не Мульт-Лоок в оригинале. С поткапотным согласен, может и оттуда можно как-то чего-то переключить, но тут много но... Например - если двигатель не поперечно, а продольно, уже не переключишь так просто, да и поперечно надо потрахаться и не у всех так просто как на ролике. Мало того, это среди бела дня, надо вскрыть капот, и стоять там ковыряться и переключать передачи... Это как вы себе уважаемые это представляете? Вопросов нет всё можно поломать и вскрыть, и угнать, но механические блокираторы очень сильно препятсвуют этому и задерживают момент угона, мало того среди бела дня немногие решаться "колбасить" вашу машину к примеру на стоянке возле супермаркета. Согласны??? Это мое мнение, Имхо. Так что плюсом к хорошей сигнализации всегда будет кстати механический комплекс, в том числе и Мульт-Лоок. А ночью да, там можно всё что угодно, тем кто бросает на ночь на улице, надо думать более усиленно.
Автор: АВТО-АСС 4.2.2014, 8:09
|
По насыщенности различными сервисными функциями и возможностям настройки сильно уступает той же Пандоре. Но зато опрос метки при снятии с охраны (если устанавливается как слейв-сигнализация) работает очень четко. И в целом изделие очень надежное (с его поломками еще ни разу не сталкивались). На мой взгляд из бюджетных вариантов - один из самых лучших.
Автор: rapk 4.2.2014, 8:34
Вот такой замок у нас дилер ставит http://toyotacarmine.ru/index.php?act=part&part=PL1643W
и пользоваться удобно.
Автор: Alexim 4.2.2014, 8:47
Можно и такой, я сторонник Мульт-лоока в оригинальном исполнении. http://mul-t-lock.ru/
Автор: johnnyblack 4.2.2014, 13:56
МАШИНА В САЛОНЕ УЖЕ НА ПОДХОДЕ.
ВООБЩЕМ ВОТ , ЧТО Я СОБИРАЮСЬ ЗАКАЗАТЬ :
ЧТО СКАЖЕТЕ РАВЧАНЕ ?
Это предложение дилера.
Автор: Alexim 4.2.2014, 19:23
Для Рава нормуль. По желанию механику можно добавить.
Автор: blackberry 5.2.2014, 4:19
|
А что из этово всево машину то защищать будет?? Кроме защиты картера?
Автор: Санчес КРСК 5.2.2014, 4:33
Да ,действительно .Охраны там нет .
Я понимаю что это удобно - прогрел вебасто и завел с брелка ....но с таким уровнем защиты это не стоит делать .
Поменяйте на Е60 GSM или E90 GSM если уж так хочется автозапуск. Запускать вебасто и (или мотор) с неограниченного расстояния это замечательная вещь .
Автор: Roman Cooper 5.2.2014, 8:08
А про Супер Агент кто-нибудь хорошее/плохое может сказать?
Читаю инструкцию и понимаю, что это именно то, что мне и нужно.
На форумах установщиков как-то тяжело общаться: каждый кулик там свое болото хвалит.
Автор: АВТО-АСС 5.2.2014, 10:41
Roman Cooper, сами с данной системой не работаем, но она достаточно давно уже на рынке, если бы был откровенный шлак, то столько бы не продержались. Думаю, более правильно будет сперва оговорить с установщиками тот функционал, который вы хотите на выходе получить от системы, прикинуть получится ли все на данной системе реализовать. Просто часто только установщик , который давно с системами работает, может знать, как именно работает конкретная заявленная функция... А то подчас такие нюансы вылезают ...
Автор: Roman Cooper 5.2.2014, 11:45
|
По-моему, меньше года. Это разве давно?
Автор: АВТО-АСС 5.2.2014, 13:03
Roman Cooper, по большому счету - это апгрейд предыдущих систем от MS, построена на основе проверенных решений.
Да и в течении года обычно большинство "болячек" вылезает.
Автор: snyxel 5.2.2014, 20:30
|
http://protiv-ugona.ru/ugon-audi-q5-v-sankt-peterburge-s-ustanovlennoy-signalizaciey-super-agent-razbor-poleta.html
Автор: SPb 5.2.2014, 23:21
johnnyblack, а зачем всё от Камри, кроме тонировки? И движок и комплектация какие?
Автор: johnnyblack 6.2.2014, 3:28
|
Меня тоже заинтересовало это. Спросил и дилер ответил "у них есть кое-чего общее".
Комплектация комфорт+ , движок 2.0, цвет чёрный, зимняя резина мишлен.
Посмотрим по качеству как оно. Машину на следующей недели только новерно увижу.
Автор: Jan 6.2.2014, 8:27
|
Кое что общее это то что они Тойота?
Цены на некоторые элементы конечно жесть. Можно еще замок капота поставить для полного комплекта.
Автор: Гарольд 6.2.2014, 10:16
|
Да вроде нормальное предложение. Только по части сигналки оно у меня вызвало разрыв шаблона)) В нем указана цена Старлайна с установкой 16.000. При этом я всегда был уверен, что дилеры задирают цены на доп.оборудование. А вот у угона нет ценник аж на 6 тыс. больше. Интересно, в чем прикол..
P.S. А что дилер еще предлагал из сигналок?
Автор: Roman Cooper 6.2.2014, 13:12
|
Вы не учли установку: в Угона.нет цена указана с установкой 15800 р., у дилера же (на фото выше) с установкой выходит 25800 р.
http://www.ugona.net/item1464.html
Автор: Soundspeed 6.2.2014, 13:21
|
Рассмотрите ещё защиту блока Э.Б.У., защиту блока сертификации, систему переходника диагностического разъёма, ну и капотные замки конечно-же...
Автор: SPb 7.2.2014, 21:57
|
Забавная фраза. Ни к коврам, ни к защите картера отношения не имеет.
Автор: Гарольд 8.2.2014, 9:50
|
А, разобрался. Спасибо.
Вообще все еще проще - я смотрел на ценник с GSM, а дилер эту опцию зажал) У нас вообще любят говорить, что система с GSM и все дела, а по факту нужно за это дополнительно денег насыпать)
Автор: Alexim 8.2.2014, 14:34
Как Вам такое http://carclub.ru/articles/narrations/galimov/kak_ugonyayut_pochti_80_avtomobilej_v_rossii.html
И Пандора RX там есть. Пипец какой-то, мало того, сказано, что список постоянно обновляется.
Автор: АВТО-АСС 8.2.2014, 14:50
|
Это совсем древняя Пандора - http://www.alarmtrade.ru/catalog/arc%68%69ve/. Там никаким диалогом и индивидуальными ключами шифрования и не пахло.
Автор: blackberry 8.2.2014, 16:11
Поставил 3930. Брелок дома, с собой ключ в кармане и метка, открываю касанием к ручке двери, езжу третий день. Завожу утром с телефона, жсм управление - вещь. Если не будет глюков, то по удобству - класс!!
Автор: Гарольд 12.2.2014, 20:19
|
Странная статья. Сначала пишут, что "по мнению экспертов, технологии, которые используют преступники, дошли до такого уровня, что на сегодняшний день, они имеют возможность открыть и завести практически любой автомобиль, не прибегая к насилию и угрозам". А потом говорят, что "кодграбберы применяются практически для всех типов сигнализаций с динамической кодировкой". То есть всякие аля-диалоговые, которые сейчас в тренде и лидируют по продажам, не взламываются грабберами. Противоречие однако..
Автор: Roman Cooper 12.2.2014, 22:04
|
А в чем противоречие? Динамические взламываются кодграббером, диалоговые пока нет. Вроде, все ясно написано.
Автор: Гарольд 16.2.2014, 20:34
|
В том, что с фразой "практически любой автомобиль" авторы явно переборщили)
Автор: arm 17.3.2014, 12:12
Друзья, кто нибудь ставил СУПЕР АГЕНТ или АВТОЛИС МОБАЙЛ?
Автор: Пепсикольщик 18.3.2014, 7:33
|
Тут можно почитать http://protiv-ugona.ru/superagent-vs-avtolis-mobail.html
Автор: nikolay-nikonov 25.3.2014, 11:13
|
Вставлю и я свои 5 копеек. Основная причина в конкуренции. И как говорится каждая жаба хвалит свое болото. На первый взгляд они одинаковы. Но есть несколько фактов, которые ставят четкую грань между двумя продуктами.
1. Fortin сделан в Канаде, а Idatalink в Китае.
2. Первые в мире бесключевой обходчик сделал Fortin. Через год или 2 появилась компания IdataLink и начала продавать аналогичный продукт.
Все остальные ньюансы, вытекающие из этих фактов проявляются в процессе эксплуатации. Остальные производители бесключевых это производные от этих двух компаний. Например, как sheriff и Icode или DaVinchi
Автор: Soundspeed 26.3.2014, 11:13
|
Но история говорит об обратном )))) Иначе почему у Фортина появляется что-то позже, чем у IDL?
В любом случае кто-то лукавит )))Но не в этом суть. Главное-результат.
С другой стороны, какие-то решения у Фортина лучше и первее появляются.
Мы на самом деле работаем и с тем и с тем оборудованием, и дружим с разработчиками - что удобней и логичней применительно к каждому автомобилю.
Вот, недавно к нам приезжал канадец из IDL, обмеряли одну машину, которой ещё нет в прошивках ни у кого....
Только вот по 128 битному ключу "Н" нет пока решений ни у тех ни у тех.
А воз и ныне там (с)
Автор: Soundspeed 26.3.2014, 11:14
|
Автолис ставим уже почти 2 года - начали одни из первых. Агент, PGSM и Спутник ставим активно уже лет 5 как
Супер-Агент это тот же PGSM Спутник, только немного более продвинутый.
Обе системы имеют общие корни и общего разработчика
Автолис - очень гибкий для практически любой конфигурации комплекса, зато у Суперагента есть полная телематика на car-online
Выбор зависит от предпочтений и конфигурации конкретного комплекса - нужно консультироваться с установщиком, он посоветует, что нужно конкретно Вам.
Автор: nikolay-nikonov 26.3.2014, 12:15
|
Пол года назад наступал на грабли с даталинком, отдельное "спасибо" их техподдержке. И повторять ошибку не собираюсь и Вам не советую. На тот момент айдаталинк опережала и опережает до сих пор только на аккорд за это им респект. А вот Kia, Hyindai, Nissan, Suzuki, Mitsubishi, Opel, Chevrolet, по сути все кроме тойоты в них они точно сильно отстали, в каких-то моделях отстают и сейчас. Но возможно они будут опережать еще на старые рено (сейчас они их тестируют), но я пробовать пока не рискую, для меня репутация важнее.
Как говорится у каждого свое мнение, и каждый делает свой выбор сам.
Автор: Hully-Gan 28.3.2014, 10:05
Вопросы к спецам. Рав 4-4, комплектация "Комфорт+". Собираюсь ставить Пандору 3950\3070, насколько понял, разница в них только в брелоке.
1. В комплекте одно реле блокировки, нужно ли добавить еще одно-два?
2. Возможно совмещение слейв и штатного брелока сигнализации? Не будет ли глюков?
3. Нужен ли дубликат ключа для реализации автозапуска?
4. На что обратить внимание при постановке задачи в установочном центре?
Автор: nikolay-nikonov 3.4.2014, 13:39
|
Все зависит от то что и как блокировать будут, желательно под капотом и соответственно замок капота ставить
|
Все завит от установщика
|
Да нужен, у производителей бесключевых обходчиков нет решений для комплектаций с ключем. Есть только для стар-стоп.
|
Если хотите защитить от угона, то первоначально выбирать правильный установочный центр , например "угона нет" и им подобные. А если хотите установить сигнализацию, то любое СТО с надписью "установка сигнализаций".
Автор: юрa 1905 4.4.2014, 8:55
Тоже выбираю сигу пандора , возник вопрос , при выборе в разделе " управление предпусковым обогревателем " есть управление по цифре и по аналогу . У нас ( на тракторах ) управление идет по аналогу , получается , что сиги с управлением по цифре отпадают для меня ? Или там можно организовать это дело по доп. каналу ? И в чем тогда будет разница , отличия в удобстве пользования ? Из догрева планирую делать подогрев . Спасибо .
Автор: SPb 4.4.2014, 10:42
|
Всё получится. Цифра или аналог - это инфа чисто для установщиков и конечного пользователя она никак не касается. Разницы он не заметит.
Автор: юрa 1905 4.4.2014, 20:40
Т.е. пуск подогрева будет организован по доп.каналу ?
Автор: autostudio.ru 6.4.2014, 15:43
|
Добры день!
Основная разница действительно в брелоке. Для конечного пользователя 3950/70 будут идентичными системами.
В комплекте действительно идет одно реле блокировки, но система поддерживает возможность установки нескольких реле.
Более правильно с точки зрения защиты от угона защитить реле блокировки, пусть даже и одно, электромеханическими замками капота, чтобы максимально затруднить доступ в подкапотное пространство и усложнить поиск реле блокировки.
Касательно реализации автозапуска, в случае наличия бесключевого доступа есть 2 варианта решения вопроса запуска:
установка бесключевого обходчика (ключ не требуется)
установка классического модуля обходчика, в который необходимо будет поместить второй ключ.
В соседней теме ветке привел ряд моментов, на который следует обратить внимание:
1) работа блокировки, в охране автомобиль не должен заводиться
2) Ваш телефон должен быть прописан в качестве управляющего, то есть оповещение должно приходить Вам на телефон
3) необходимо проверить противоразбойный режим, то есть уже заведенная машина при отсутствии метки и начале движения должна заглохнуть, замок капота при этом должен закрыться.
4)Вам должны отдать карточку с пин кодом, защитный слой должен быть целым
5)проверьте, насколько качественно собрана приборная панель и те места и детали, которые подвергались разбору
6)уточните месторасположение реле блокировки и аварийного троса замка
7) удостоверьтесь ,что аварийный трос выведен в максимально недоступное место, никаких подкрылков, салонов и т.д.
8)пройдите инструктаж по пользованию системой, убедитесь, что в систему прописаны обе метки
Автор: SPb 6.4.2014, 20:50
|
Конечно, а как иначе?
Автор: юрa 1905 6.4.2014, 21:46
|
Понятно . Интересуюсь т.к. сигу планирую ставить сам (опыт был , правда давно это было ), покурил темы установщиков , накачал документации , карт установки , и понял , что там проблем с тех времен с установкой стало еще меньше ( кан шина ... ну или плохо будет что либо читать , брошу аналог , не проблемма ) , единственное немного напрягает , так это правильно запрограммировать тот самый доп. канал (там в пандорах их несколько ) на подогрев и климат , надеюсь справлюсь . Время еще месяц целый , поеду , подзаработаю еще немного на пиво , заодним насобираю инфы и подготовлюсь
...
Автор: Agro 22.2.2015, 18:49
|
А на текущий момент не появилось ли решение по ключу Н?
Автор: АВТО-АСС 22.2.2015, 19:32
|
Нет.
Автор: autostudio.ru 24.2.2015, 10:20
Agro
Добрый день!
Изготовить именно копию ключа нельзя, но прописать 3 ключ не прибегая к помощи официального дилера с нарезным ключом можно.
В частности наши партнеры реализуют такую услугу. Если есть потребность, звоните, записывайтесь, будем рады Вас видеть.
Автор: Agro 24.2.2015, 16:23
и
|
Вопрос у меня стоял по другому, создание бесключевого обходчика штатного иммобилайзера Фортин или Айдаталинк для автомобиля с ключом "Н". Третий ключ и так есть в штатной комплектации, идет как "сервисный", но мне не хочется его закладывать в машине, хочется именно современное решение, как например Пандора в своей последней прошивке сделала обход штатного иммобилайзера по линиям immo/imi на автомобилях. Только почему то сделала это для старых, снятых с производства моделей, которые наверняка уже оборудованы сигнализацией, и владельцы их не собираются ради такого решения переустанавливать на новую сигналку, а будут довольствоваться что есть. А для новых моделей даже нет решения о создании бесключевого обходчика для авто с KEY-H. Обидно.
Автор: autostudio.ru 24.2.2015, 16:28
|
Добрый день!
Как мне кажется, Пандоровцы начали все-таки работать совместно с Айдаталинком, так как все, что умеет делать айдаталинк - может делать и Пандора.
поэтому и решение на Ваш автомобиль появится от Пандоры, но тогда, когда решение появится у Айдаталинка, не ранее.
Айдаталинк, как мне кажется, максимально заинтересован как можно быстрее решить вопрос с нарезным ключом, но пока еще рецепт не найден.
Автор: Igor_V_K 10.12.2015, 8:56
Добрый день.
Прошу помощи у знающих, особенно у практикующих!
Есть авто: RAV4 (2015 г.в.) 2.0 МКПП, комплектация СТАНДАРТ (т.е. с НЕскладным ключом).
Понравились всякие рекламы от Пандоры.
Но появилось много непоняток:
1. Везде написано про всякие LIN, CAN, 2CAN шины. Официалы говорят, что машина без кнопки
Старт-Стоп, там урезанная или неполноценная CAN шина. Так, что я не знаю, что я могу
рассматривать. Гдето видел, что есть модели для авто типа ВАЗ, УАЗ и т.п. - так мне только такая подойдет?
2. Режим Слэйв по причине пункта 1 тоже нельзя реализовать. Да и пишут японские штатные иммобилайзеры легко
открываются и Слэйв делать не целесообразно.
3. Автозапуск - это хорошо, но много рассказывали про то, что машина становится более уязвимой.
4. Управление с телефона это хорошо, например GSM-модуль, ведь это всего лиш СМС оповещение? А как понять у какой управление с телефона.
5. Могу ли я сделать разблокировку по касанию ручки?
6. Некоторые говорят, что обязательно нужен брелок, т.к. на телефон приходят сообщения не мгновенно.
7. Метки - это, мне кажется, удобно если есть автозапуск, т.е. типа снижает появляющуюся уязвимость. Но много читал, что часто садится батарейка.
Т.е. в идеале я хотел бы:
- снятие с охраны без рук ИЛИ Слэйв.
- управление с телефона (или GSM-оповещение + брелок)
- брелок с экраном нужен или нет не могу определится при наличии управления с телефона
- автозапуск (неплохо, конечно) если без всяких ключей в салоне и дорогих обходчиков и без ущерба безопасности.
- :-) в прошлой Версо стояла итальянская сигналка на штатном брелке плюс шла вместе палочка-втыкалочка и соответствующий
разъем в машине. Но были еще по углам лобового стекла татчики объема. Т.е. если стекла опущены и поствить на охрану, то руку
в салон просунеш - начинает пищать, но если рядом стоиш или стучиш по полуопущеному стеклу, то не срабатывает. Не знаю, может уже не актуально
- без серъезных вмешательств (авто на гарантии)
- в моем случае без меток наверное не обойтись
- сильно воротить не надо, т.к. машина на КАСКе.
Если кто текст осилит - спасибо.
Если посоветует, то огромное Спасибо! :-)
Автор: dekmor 10.12.2015, 9:52
Посмотрите ПАНДЕКТ Х 2010 (если без автозапуска), или Х2050 ( с автозапуском), а если Х3000, то ещё сможете управлять с телефона.
А ещё лучше посетите соседнюю тему "СИГНАЛИЗАЦИИ ПАНДОРА", там на все ваши вопросы ответит представитель установочного центра "АВТОСТУДИО"
Автор: autostudio.ru 10.12.2015, 14:47
Добрый день!
По Вашим вопросам:
|
Под Ваши задачи мне видится Пандоровская слейв система без брелока, к примеру, Пандора 3910
Автор: SPb 10.12.2015, 20:43
|
Приветствую!
Отвечу и я, вдруг поможет.
Рекламки - хорошее слово. Они сейчас слишком активно этим занимаются.
Многовато нареканий всё-таки у системы.
|
CAN-шина в любой комплектации одинакова, есть незначительная разница по функционалу.
Подойдёт любая система с CAN.
|
Режим слэйв реализовать можно, но точно не нужно. Это прерогатива смарт-ключа.
В других темах писал, найти не сложно.
|
Автозапуск - это очень удобно, остальное (уязвимость) - полная чушь!
Однако, один из ключей придётся прятать в а/м. Но и это не облегчает угон ни сколько.
|
Управление с телефона очень удобно и возможно три варианта: прямой звонок, СМС, мобильное приложение. А понять очень просто: либо в названии есть GSM, либо нет в комплекте брелков. )))
|
Теоретически, это возможно, но безумно дорого. За три сотни зашкалит, точно.
|
Ну, тут всё в руках оператора и звонок (не сообщение) приходит мгновенно. А оператора лучше выбирать стабильного, а не какой-нибудь телеплюс.
|
Метка - это всего лишь дополнительный идентификатор водителя. Но зато, с помощью метки можно реализовать так желаемые Вами "свободные руки" (п.5) даже круче, чем у смарт-ключа.
Призрак830 вполне подходит под означенные задачи.
На прошлой Вашей Verso стоял MED-5000 - это древний кал мамонта.
КАСКО - не охрана, а компенсация убытков всего лишь.
На здоровье!
Автор: Igor_V_K 11.12.2015, 8:55
Болшое спасибо за ответы и советы.
У меня стояла сигнализация Gemel. Машина из Германии, там по всяким лишним завываниям строго, так что удобство заключалось только в том, что понятно, что машина закрылась или открылась, если залезли, то пищит и все на штатном брелке.
А то пока сигнализации нет, то у меня паранойя уже! Подходиш к машине в шумном месте, жмеш открыть и если не слышно срабатывания центрального замка, то кажется, что я ее не закрывал :-)
Спасибо всем еще раз!
Автор: Igor_V_K 11.12.2015, 12:25
|
Прочитал, что во время движения метку не опрашивает, то
по такой технолологии (см. картинку) можно далеко уехать
или найти блок пока за тобой ходит второй. Ну а штатную
наверное вообще легко открыть. А на телефон не пришлет ничего, т.к. все штатно.
Автор: autostudio.ru 11.12.2015, 13:41
Igor_V_K
Добрый день!
Метка у призрака опрашивается при включении зажигании. В движении она не опрашивается, но опрашивается по событию, а именно по открытию водительской двери. По сути данная система имеет классический алгоритм иммобилайзера, но с одним минусом.
При ретрансляции штатного ключа, можно попасть автомобиль, например, с целью хищения вещей и призрак не даст тревоги, так как не включалось зажигание.
Автор: SPb 12.12.2015, 22:28
Igor_V_K, ключ штатный легко ретранслируется, метки не очень легко (сильно не очень). Призрак умеет блокировать ретрансляцию штатного ключа.
Да в конце концов, пусть ретранслируют сколько угодно: смогут открыть машину, завести её. Уехать не смогут - это важный аспект в пользу Призрака!
Не надо уповать на радиоканал: брелки, метки, диалог и пр. Код - наше всё! Он электронно не перебирается.
Автор: Igor_V_K 13.12.2015, 23:02
Добрый день всем!
Я "затянулся" по-сильнее и выяснил, что похожих систем много (как минимум столько: http://ugona.net/article260.html).
1. Ну ввод ПИН-кода это круто, но это не очень удобно (вот пик-пик определили метку, вот пик-пик приняло ПИН код), и какова она ждет 15 секунд появления метки, за 15 секунд можно, что-нибудь сделать, мне кажется. (на видео 1:55 https://www.youtube.com/watch?v=Lqp79U3LThc).
2. У Пандоры, постоянно тестит метку - быстрее садит батарейку, ну и вдруг глюканет и на МКАДе в пробке заглушит машину (я имею ввиду не из-за батарейки, а так - этож электроника).
3. Наличие брелка, конечно снижает удобство, но более эфективно, т.е. если откроют (без глушилки), то хотя бы скажет, что открыли (если, кончно, в поле действия брелка).
4. И если на то пошло (авто-запуск это очень удобно), то правда, что нужно ключ жертвовать? Я имею ввиду мою комплектацию авто.
5. Я вообще рассматривал Pandect X1700. Но в комплекте только блок, а где сирена и можно ли туда GSM-антенну прикрутить? И управление замками капота сделать?
6. А в оф. сервисе хотят загнать StarLine. Не знаю - мне как-то название не нравится :-) Я к тому, что очень дорого (B64) или дают GSM-какойто-модуль, который позвонит мне только когда откроют, т.е. без датчиков наклона и удара.
7. Просто любопытно: почему не ставят у нас сигнализации на штатный клаксон, как у америкосов. Понятно, что не автономно, но сирены тоже не всегда автономные ставят.
Вобщем смирился я, что брелок мне не нужен, и нужен автозапуск и GSM (в том числе чтобы с приложения работала для Android) и чтобы сирена была, я имею ввиду, чтобы обозначать открыл/закрыл. Что слышно про Pandect серию, а то компактная, очень удобно прятать при установке, и как бы теже функции. Где урезали? Стоит ли брать?
Спасибо заранее.
Автор: dekmor 14.12.2015, 20:46
А как на счёт AUTOLIS Professional, вроде самое то. И метка есть и GSM и кодовые кнопки, и в комплекте всё необходимое, и связь блока с меткой стабильная(так пишут) Хотелось бы послушать и отрицательные стороны. http://autostudio.ru/item793.html
Спасибо
Автор: Юрий0569 15.12.2015, 14:34
|
Кто Вам такое сказал?
Если установщики, то "бегите" от таких знатоков своего дела.
Ставят, еще как!
Автор: autostudio.ru 15.12.2015, 14:44
Igor_V_K
Добрый день!
Исходя из Ваших слов, Вам требуется система с gsm модулем, но без брелока.
Рад, что Вы определились с направлением движения.
Итак, под Ваши задачи я бы все-таки рассматривал Пандору 3910 либо Призрак 840
Автор: autostudio.ru 15.12.2015, 15:00
dekmor
Касательно АВтолиса, то я боюсь, что вряд ли смогу поругать систему, так как на сегодняшний момент времени это действительно весьма и весьма стабильная система. Единственно чего не хватает системе на сегодняшний момент времени, так это gps антенны (в настоящий момент времени система умеет воспринимать координаты только по ближайшим вышкам сотовой связи, что по понятным причинам дает ощутисый разброс в плане позиционирования автомобиля), но по заверению производителей антенна вот-вот готовится к выходу в свет.
Автор: dekmor 15.12.2015, 17:34
Так значит, стоит обратить на неё внимание? GPS пока не принципиально, МАЯК есть для этого.
Автор: YuginZ 15.12.2015, 17:56
Автолис будет неплохим вариантом . А с Professional ,можно еще и хорошую скидку на каско получить .
Автор: dekmor 15.12.2015, 18:15
Если добавлять АВТОЛИС всем необходимым, то и получится Professional. Лучше сразу его и ставить, у него всё в комплекте. Только вот скидку на КАСКО не везде за неё дают, в ИГОССТРАХЕ не дают
Автор: Сергей Н. 15.12.2015, 18:21
|
Полтора года езжу с Пандорой 3910, глюков нет, доволен. Батарейки да, раз в три месяца, а то и чаще в зависимости от качества батарейки приходится менять, смирился.
Автор: SPb 15.12.2015, 21:53
|
Это совершенно не нормально. Год, минимум, должен срок быть.
Автор: Сергей Н. 16.12.2015, 4:35
Год служит в брелке, а в метке разряжается быстро и не у меня одного.
Автор: autostudio.ru 16.12.2015, 10:02
Добрый день!
По поводу батареек в метке.
Если честно, то я не слышал еще ни одного отзыва, что батарейка в метке прослужила год.
Обычно 4-6 месяцев.
|
Да, безусловно.
Автолис -это серьезный конкурент в настоящее время на рынке охранных устройств для всех производителей.
Обратите, внимание, что недавно еще и приложение выпущено под операционные системы ios.
Автор: dekmor 16.12.2015, 12:13
А у ПАНДОРЫ есть авторизация по кнопкам?
Автор: Igor_V_K 16.12.2015, 14:35
Добрый день!
|
Вы будете наверное смеяться, но я определился на Pandect X-1700.
У меня МКПП и обычный ключ НЕскладной, так что от автозапуска отказался: во перых дороже, во вторых не понятен механизм работы, т.к. при использовании обходчика с ключом после того, как я вынул ключ из зажигания, машина остается заведенной и отключается управление кнопками штатного ключа и заведенную машину (с активированным автозапуском), уходя домой, закрыть можно только с метки, а это как-то не удобно.
Есть ли очень принципиальные отличия от 3910? Понятно, что урезан функционал по GSM/GPRS, понятно, что нет в комплекте сирены и всяких модулей (ну если нужно, то их можно докупить), но там новые метки (вдруг они будут дольше жить).
Напишите пожалуйста, если есть какие-то принципиальные моменты, которые я не учел!
Спасибо!
Автор: Николай 3 16.12.2015, 14:54
|
Я, такой как и вы "продвинутый". Пока, подбиральщик. По автозапуску солидарен, -производителю его в зад.
Если будут холодные беспокойства, поставлю котел.Автор: autostudio.ru 16.12.2015, 16:37
|
Добрый день!
Есть возможность авторизации только по одной кнопке -
водительское стекло, да и то в зависимости от комплектации.
Автор: autostudio.ru 16.12.2015, 16:43
Igor_V_K
Добрый день!
Я бы обратил внимание на следующие моменты:
Во-первых, это все-таки микросигнализация, поэтому размер, как Вы сами понимаете, крайне мал
Во-вторых, в отсуствие GPS/ГЛОНАСС-приемника, система обеспечивает определение координаты при помощи усовершенствованной технологии LBS.
Наконец, по поводу меток. Вот выдержка с сайта производителя : "Система комплектуется метками-брелоками IS-760, с усиленной влагозащитой и стойкостью к механическим воздействиям. При этом IS-760 имеет толщину всего 5 мм и элемент питания CR2032. Кроме того, в Pandect X-1700 и метке IS-760 нами впервые применен усовершенствованный механизм обмена в радиоканале 2,4GHz, ускоряющий реакцию системы на приближение владельца в режиме HandsFree и решающий проблему гистерезиса в пограничной зоне обнаружения. Дальность срабатывания автоматичекого снятия с охраны теперь можно настраивать при помощи программы AlarmStudio. "
Автор: Igor_V_K 16.12.2015, 21:17
Юрий, спасибо за ответ.
Но я не совсем понял. Я спрашивал про нюансы или особенности в отрицательном смысле или про всякого рода неоднозначности и т.п.
И начало Вашего поста выглядело, как:
|
Но мне кажется это не нюансы, а преимущества
Я нашел в новости с оф. сайта: "Новая метка защищена от случайного попадания в воду, а элемента питания в ней должно хватать более чем на год интенсивной эксплуатации." http://alarmtrade.ru/news/novyevozmozhnostigsm/
Там же: "совсем недавно, Pandect X-1700 получил пакет обновлений, который позволяет использовать ключи-брелоки штатных охранных систем автомобилей для расширенного списка команд (таких как дистанционный запуск двигателя), и возможность управления центральным замком со штатного ключа на заведенном двигателе" Скажите, это то, что я думаю! И можно сделать нормальный автозапуск? Т.е. при завеленном двигателе будут работать кнопки штатного ключа?
И как я понял, в комплекте нет, чег-то, что дает возможность блокировки по-аналогу, т.к. (везде "кричат") нельзя блокировать только по CAN.
Ну можно добавить GSM-антену, для более корректной работы LBS. Только в каком месте рекомендуете ее установить?
Вот, что я имел ввиду под нюансами.
Спасибо, что помогаете.
Автор: SPb 17.12.2015, 0:27
|
Значит, это такая особенность пандоры. Это - совершенно ненормально. Год - минимум.
|
Чушь неимоверная. Хотя, владельцам обычных ключей - не сильно интересная опция.
А котёл - тема, но недешёвое удовольствие.
Автор: SPb 17.12.2015, 0:29
|
Нетусь.
Автор: стас птз 78 17.12.2015, 1:10
Автозапуск весчь !!!! И по цене с котлом совершенно не сопоставима, я на киа спортейдж ставил вебасто да все ок, но на тот момент стоил 43 тысячи, 2010 год, тойотовские ОД в Петромагазинске запросили 100 с установкой в 13 году, я поставил автозапуск доволен как удав отличная штук, понятно что котел вам обеспечит теплый пуск движки а не холодный, но я думаю что мне это не критично.
Автор: SPb 17.12.2015, 17:09
Автозапуск можно настроить на конкретную температуру. Т.е. запрограммировав, скажем, на -15°С а/м никогда не промёрзнет ниже этого значения. А настроить можно хоть на 0°.
Только топливо подливай. )))
Автор: Николай 3 17.12.2015, 18:31
|
Совершенно верно,- несопоставимые вещи. Одно, мне совершенно без надобности. Другое, по идее всем нужное, но жаба душит.
Автор: Igor_V_K 17.12.2015, 22:09
Пожалуйста, скажите зачем вообще защищать капот или блок управления, если мы в дополнение к CAN-блокировке, рвем цепь и прячем под капотом, или даже рвем цепь в салоне, где-нибудь глубоко-далеко под приборкой или на баке по аналогу?
Ну заменят они блок управления и что, и даже подключаться к диагностическому разъему. Приходит на ум только поиск реле по характерному клацанью (надо слух и время). В этой ситуации главное, чтобы они заменив блок и поняв, что ничего не получится, вернули мой блок на место
Я рассуждаю чисто логически и не являюсь профессионалом. Просто хочу понять нужны ли все эти приблуды или нет. С точки зрения нагрузки на кошелек и на аккумулятор.
Автор: стас птз 78 17.12.2015, 22:45
|
Да вот че то выбрал автозапуск, и очень доволен, пришел машин теплый и поехал, понятно что с котлом тоже так же, но цена реализации разная хочу еще реализовать пуск с телефона, у меня только с брелка, вот в следующем отпуске реализую, и буду счастлив полостью.
Автор: SPb 17.12.2015, 22:52
Igor_V_K, всё несколько иначе. Про CAN-блокировку забудь, на Тойоте это ерунда. Блок защищать тоже бессмысленно, не нужен сегодня он угонщикам. А вот капот закрывать по-любому нужно, т.к. там делается физическая (не призрачная) блокировка двигателя. Если капот не закрыт, не нужно даже искать блокировку, достаточно накидать соплей куда надо. А в салоне толковых блокировок нет.
Автор: z_nik 18.12.2015, 5:25
|
реализовал такую хрень добавив жсм-модуль. очень удобно. управление приложухой, звонком или смс. в приложении видна история (открытие\закрытие, запуск\остановка), карта есть.
тут уезжал в отпуск на две недели. а дома мороз стукнул под 25. дак заводил с телефона, находясь за 3 тыщи км
Автор: Igor_V_K 18.12.2015, 7:42
|
Говорят, что можно блокировать топливный насос. Как я понимаю, он находится на баке и где-то по салону к нему идут провода. Ну неужели нельзя в салоне сделать хоть какую-нибудь блокировку?
Чтобы открыть капот, нужно открыть дверь, так, что, говорят, и концевик на капот не нужен, т.к. оповещение и так будет, а концевики под капотом закисают.
Автор: Николай 3 18.12.2015, 7:49
|
Зачем!?
Автор: z_nik 18.12.2015, 8:36
|
чтоб не оказаться у
Автор: Николай 3 18.12.2015, 8:48
|
Вы считаете, что лучше бесконечно насиловать движок, стартер и акк. при 15 гр. , чем один раз завести при минус 25.? Можно с предварительным подпитыванием акк. Спорный вариант, с учетом самого неблагоприятного режима заводки на ресурс двигла.
Автор: z_nik 18.12.2015, 8:53
|
чем он насилуется, если автозавод на -18 стоит. в -18 всяко лучше, чем -25-30. к тому же подзаряд аккума. да и ресурс с каждым градусом критичней, думаю.
хотя ресурс мне не очень интересен - я не езжу дольше гарантийного срока. мне важнее, чтоб авто всегда было готово к запуску. и теплое.
Автор: Николай 3 18.12.2015, 8:58
|
Тем более, при -18. Вы, там еще и конденсат копите. без возможности дальнейшего продолжительного движения. Я, считаю по другому. Езжу в командировки, за ресурс переживаю. По приезду, заряжаю акк. и спокойно завожу, потом продолжительная поездка.
Имхо конечно, кроме помощи производителю с его лабудой и установщикам, котор. всегда при деле нет ни какой пользы.
Автор: z_nik 18.12.2015, 9:30
|
Какой где конденсат?
Далеко не первая машина и все с автозапуском были. Никаких проблем.
Не нужно сравнивать саратов и ханты, где 45 на пару месяцев не редкость. Запуск при таких температурах скорее ресурс выработает.
Пс. Я установщикам не плачу. Не из за денег, а не люблю подпускать чужих к авто. Я и раньше сам сиги ставил всегда, а теперь то на кан два провода и на замок зажигания еще пять проводков. Пара часов с перекурами.
Автор: Николай 3 18.12.2015, 9:46
|
Тогда согласен. Ниже 25, я вообще заводить не собираюсь. На счет конденсата, подумайте о частой смене масла. Имхо, но я бы в ваших условиях давно был бы с вебастой.
Автор: z_nik 18.12.2015, 9:49
|
У вебасты свои недостатки. Да и стоимость несопостовима с сигналкой
Автор: ktg80 18.12.2015, 21:45
Подскажите, как starline на себя перерегистрировать?
Автор: YuginZ 19.12.2015, 7:07
|
8-800- .......
Автор: ktg80 19.12.2015, 9:27
|
Там пароль требуют
Автор: autostudio.ru 19.12.2015, 11:33
Igor_V_K
Добрый день!
Я говорил по преимущества и сравнения относительно других систем. Касательно нюансов - их мы сможем обнародовать, когда начнутся установки данных систем. Пока таковых еще не было, поэтому и сказать ничего нельзя.
По Вашим вопросам:
Я нашел в новости с оф. сайта: "Новая метка защищена от случайного попадания в воду, а элемента питания в ней должно хватать более чем на год интенсивной эксплуатации." http://alarmtrade.ru/news/novyevozmozhnostigsm/
Там же: "совсем недавно, Pandect X-1700 получил пакет обновлений, который позволяет использовать ключи-брелоки штатных охранных систем автомобилей для расширенного списка команд (таких как дистанционный запуск двигателя), и возможность управления центральным замком со штатного ключа на заведенном двигателе" Скажите, это то, что я думаю! И можно сделать нормальный автозапуск? Т.е. при завеленном двигателе будут работать кнопки штатного ключа?
Это означает, что если вы реализуете автозапуск, то сможете его активировать нажатиями кнопок на штатном брелоке.
Совсем не факт, что это будет работать на Тойоте. Кроме того, производитель недавно сделал анонс этой новости, но имелась в виду Ваг группа.
Прошивку же так и не выпустили для этого новую. Поэтому пока здесь вопросов больше, чем ответов.
И как я понял, в комплекте нет, чег-то, что дает возможность блокировки по-аналогу, т.к. (везде "кричат") нельзя блокировать только по CAN.
Да, крайне желательно добавлять цифровое радиореле под капот.
Ну можно добавить GSM-антену, для более корректной работы LBS. Только в каком месте рекомендуете ее установить?
Антенна располагается вблизи лобового стекла под крышкой торпеды таким образом, чтобы над gps модулем не было металлических частей.
Спасибо, что помогаете.
Рад помочь Вам!
Автор: autostudio.ru 19.12.2015, 12:20
|
Вот официальный ответ представителя Старлайна:
"Добрый вечер.
У нас есть три варианта.
1) Знаем номер хозяина, просим его отправить 009902 и далее делаем все по схеме нового модуля.
2) Знаем пароли. Отправляем смс
3) Нет ничего. Ставим свою сим карту. Ставим систему под охрану, и включаем зажигание. Система срабатывает и совершает звонок СТАРОМУ владельцу.
Мы по детализации узнаем номер и переходим к пункту 1.
4) Ни один способ не помог. Снимаем модуль и везем в СЦ."
Автор: z_nik 19.12.2015, 13:14
5. Снимаем жсм модуль, покупаем новый . Цена вопроса 5 тыш
Автор: Сергей Н. 19.12.2015, 16:38
|
Даже интересно стало узнать чайнику, блокировка, например стартера или бензонасоса осуществляется с помощью радиореле или можно иным способом? При установке Пандоры 3910 полтора года назад не догадался поинтересоваться у установщиков. Езжу и не знаю, есть под капотом радиореле или нет.
Автор: SPb 19.12.2015, 23:10
|
Блокировка бензонасоса - последнее дело, перед блокировкой стартера. Короче, обе не блокировки.
Автор: стас птз 78 20.12.2015, 1:50
|
Да вот я то как раз совершенно не парюсь, в Карелии раньше очень часто бывало ниже минус 25 и влажность пипец, так вот я что скажу по этому поводу, НА ФИГ НЕ НУЖНА машина если моя жена и дети будут в минус 25 на работу в школу и в детский сад будут пешком или на маршрутках добираться, у меня до рава был спортик там была вебасто, в раве автозапуск, а раньше до спортейджа никаких автозапусков и вебаст у меня не было, проблем не возникало, поэтому для тех кто живет не на югах -25 это далеко не предел использования авто, ездил езжу и буду ездить, в любой мороз!!!!
Автор: autostudio.ru 20.12.2015, 7:24
|
Добрый день!
Посмотрите документы, если они у Вас сохранились.
У Вас должно присутствовать в заказ-наряде радиореле rr100 - если оно есть, то при правильном монтаже, оно у Вас размещено под капотом и блокировка выполнена там, естественно не бензонасос и т.д.
Если радиореле у Вас нет, то тогда соотвественно блокировка расположена в салоне автомобиля, соотвественно может быть заблокирован бензонасос и т.д.
Автор: Igor_V_K 20.12.2015, 7:56
|
Так чем плоха блокировка бензонасоса в салоне? И что мешает заблокировать бензонасос с помощью радиореле в каком-нибудь месте по-дальше (может даже на самом баке)?
Тогда замок на капот не нужно. Ну и будут искать под капотом блокировку, а там ее нет!
Автор: autostudio.ru 20.12.2015, 14:40
Igor_V_K
Блокировка в салоне плоха тем, что ее легко найти и обойти. Не так много цепей, которые можно заблокировать в салоне автомобиля.
В связи с этим более правильно размещать блокировку под капотом, а сам капот закрывать замками капота, чтобы к этой блокировке физически не было никакого доступа.
Автор: dekmor 30.12.2015, 16:28
Сегодня забрал свою из УЦ"АвтоСтудио" Всё порадовало, да ещё получил приятный бонус, в виде оклейки передних крыльев. На оф.сайте отпишусь отдельно. Спасибо большое всем, кто помог с выбором охранного комплекса.
Выдали новую скидочную карту на 15%(от цены работ), поэтому всем желающим устанавливать сигналку в АВТОСТУДИО (Москва) готов отдать, как подарок к НГ свою старую скидочную карту на 15%. Пожелания в личку.
Автор: autostudio.ru 30.12.2015, 16:35
dekmor
Добрый день!
Спасибо за теплые слова в наш адрес!
Будем рады видеть Вас вновь!
С наступающими праздниками Вас!
Автор: Николай 3 7.1.2016, 14:39
Подскажите, пожалуЙсто, как лучше сделать. 1. Будет установлена сигналка с высоким энергопотреблением.(GSM и GPS). Какая, пока точно не скажу( Призрак, Пандора 5000, что то дорогое).
2, Автозапуск, мне не нужен.
3, Пробеги малые, еше и командировки до месяца.
4. Во время командировок гаражное хранение. Соответственно,при моей эксплуатации высокий риск посадки АКК.
Что, лучше сделать и, возможно ли? ( напоминаю,- автозапуск нет).
Постоянный съем АКК., на время отъездов? Как сигналка себя поведет...
Оставлять открытым капот в гараже, с подключенным постоянно надежным? зарядным.
Достаточно перед отъездом, хорошенько дома подзарядить и, по приезду то же....Опять, достаточно частый съем АКК.? В прошлом, часто заряжаю прямо на авто, на клеммы малым током 2,0 А. Если будет сигналка высасывать, думаю придется снимать и, дома как следует в тепле заряжать.
Автор: Сергей Н. 7.1.2016, 15:22
Ставить гараж под охрану. Снимать клему с АКБ, постоянный съем ни чему не повредит. Сигнализация при отключении АКБ тоже отключается. Заряженный АКБ через пару месяцев простоя двигатель гарантированно заведет. Отставлять зарядку малым током на длительное время без присмотра рискоаанно, может возникнуть пожар из-за замыкания.
Автор: Николай 3 7.1.2016, 15:44
|
Спасибо за совет!. Мне, да же, гараж не надо ставить под охрану. Он, в частном жилом доме. У сигналки же , своя память есть. Ей, ни чего не будет?
Автор: Сергей Н. 7.1.2016, 15:49
Ей ни чего не будет, не бойтесь.
Автор: autostudio.ru 7.1.2016, 18:36
Николай 3
Снимайте АКБ однозначно, либо выводите аварийное питание в салон, чтобы всегда можно было оживить систему и хотя бы открыть капот.
Память систем энергонезависимая и Вы не сможете ей никак навредить, снимая АКб. Как и самому автомобилю, разве что собьются пользовательские характеристики работы двигателя, но я не думаю, что это критично.
Автор: Николай 3 7.1.2016, 18:47
|
Видимо так, летом скину клемму. Зимой заносить в дом, и акк. будет приятнее в мороз.
Автор: Roman Cooper 7.1.2016, 20:28
|
Как раз наоборот: аккумулятору будет "приятнее" именно при низких температурах. Не надо его хранить в тепле.
Автор: Peter msk 7.1.2016, 21:21
Когда порой на долго уезжаю, жену прошу раз в 2 недели завести и прогреть машину. Она хоть и не водит, но с этой задачей справляется
Автор: Николай 3 7.1.2016, 21:27
|
Согласен, сильно тепло не к чему. Будет или подвал, или котельная с маленьким плюсом.
Автор: Roman Cooper 7.1.2016, 21:47
|
Не заморачивайтесь: просто скиньте минусовую клемму. У меня по полгода так машины стоят. За последние пятнадцать лет проблем с запуском не было.
Автор: Konstantin77_rus 7.1.2016, 23:55
Здравствуйте! Чтобы не создавать новую тему, спрошу здесь..
Прочитав много веток и тем, посвящённым сигнализациям и охранным комплексам понял для себя следующее:
1. нужно ставить сигнализацию с GSM/GPS (хочется автозапуск и полноценное управление со смартфона),
2. Нужен нештатный иммобилайзер
3. Нужен электромеханический замок капота.
Пока выбор пал на Starline b94. Выбирал между ним и Pandora 5000new. Выбрал первую из-за меньшей стоимости, положительных отзывов знакомых-пользователей и шквала отрицательных отзывов про Пандору на форумах.
НО, правильно ли я номанимаю, что при выборе Пандоры я сразу получу иммобилайзер (в виде меток), а к старлайну придётся докупать отдельный модуль? Или я ошибаюсь и к Пандоре один фиг тоже нужно его докупать?
Второй вопрос про необходимость прятать штатный ключ в машину при организации дистанционного запуска: можно ли этого избежать и как?
По 2му и 3му пунктам вообще полное непонимание
Форум читают представители компаний по установке охраны: можете, пожалуйста, сориентировать по стоимости реализации моего запроса. Хочется, чтобы работали доводчики стёкол и блокировка дверей при набле скорости (например, от 10км/ч)
Установка на рестайлинговый RAV4 2016г.
Заранее всем спасибо. Терзают муки правильного выбора..
Автор: autostudio.ru 8.1.2016, 9:19
Konstantin77_rus
Добрый день!
Мы являемся партнерами данного форума и имеет ряд представительств в Санкт-Петербурге.
Поэтому в числе прочих вариантов можете рассматривать и наш установочный центр для проведения работ с Вашим автомобилем.
Дополнительные уточняющие вопросы и комментарии к ним направил Вам в ЛС.
Автор: SPb 8.1.2016, 22:19
Konstantin77_rus, можно посмотреть ещё в сторону Призрака - 830 (840) с электрозамком: слэйв-сигналка с автозапуском + иммобилайзер + секретка.
А двери, кстати, и так закрываются теперь, с завода.
Автор: sawa76 11.1.2016, 5:07
|
Сам себе ставил пандору 3950 с CAN, LIN, GSM, радиометками (иммобилайзер встроеный), блок реле для автозапуска RMD6 в комплекте, радиореле под капот в комплекте. GPS надо докупать 3тр.
Сейчас заморочился с сигналкой на ФИТа 2го поколения с кейлессом жены. Опять все перечитал, пересчитал и могу порекомендовать:
1. Ставь PANDECT-3000, 3010, 2050 это новая сигналка от пандоры, цена вопроса 21000-22000р. Если бы я о них знал раньше поставил бы и на рав. Цена пандоры DXL3950,70 - 5000 - 30тр, DXL5100 (5000NEW) 40тр. Функции теже, только в пандекс нет встроеного GPS (вообще не вижу в нем смысла, купи автономный GPS маяк за 4-5тр это намного надежней).
Установку на фита закончил могу сказать что данные сигналки по функционалу одинаковые, в 5000 только трекинг по GPS в комплекте. и большое кол-во входов выходов которые все равно не задействованы + резервный небольшой аккумулятор можно подключить.
2. В данных пандорах иммобелайзер с радиометками уже встроен в сигналку, докупать ничего не нужно в отличии от старлайна (I95-6тр плюсом)
3. Для работы электромеханического замка к пандоре нужно докупить модуль RHM05 или 06, цена 3800р, но это того стоит, кроме контроллера замка капота получишь контроль концевика капота, еше одно реле блокировки мотора, а самое главное этот модуль работает с сигналкой по радиоканалу, т.е при установке на машину под капот не нужно тянуть ни одного провода! Кстати сирена тоже от него.
4. Себе поставил замок АТЛЕТ НЕО 3тр, электромеханический привод, рвет трос открывания капота, штатный замок в рав4 -4 надежный, этого вполне достаточно. Но можно ставить и 2 чупачупса по углам капота, будет в 2 раза дороже.
5. Пока без дополнительного блока фортин или подобного для обходчика штатного иммо не обойтись (если не хочешь расстоваться с одним чипом из ключа) цена вопроса 4-5тр. Я сделал проце, вытащил чип из 3го ключа, и на его базе бесплатно сделал обходчик. По взломостойкости одинаково с бесключевым обходчиком, только бесплатно (200р мах), Но!!!! разработчики пандоры постоянно пишут программы и обновления. Сейчас все выше указанные модели имеют в составе встроенный бесключевой обходчик LIN шина, но программа поддерживает еще не все модели машин, РАВ4-3 уже есть , 4-4 еще нет, но думаю скоро будет, надо немного подождать и вообхе ничего лишнего городить не придется. Это не пустые слова, ФИТ 2009 года с кейлессом уже поддерживается, я подключил, обучил, заводит машину. Жду сам когда рав 4-4 будет поддерживаться, обратно чип из машины верну в ключ.
6. Полностью любая модель из вышеперечисленных управляется с сотика, и в случае тревоги приходит СМС и сига звонит на сотик и говорит какая цепь сработала. Можно по сотику снять с охраны, поставить, узнать все температуры, напругу на аккумуляторе, завести машину, заглушить и т.д. и т.п.
6. Блокировка дверей в рандоре реализована, состояние замков считывается по CANу, при наборе скорости более 8км/ч (данные с CAN) замки замыкаются.
7. Автоподнятие стекол тоже есть, управляются по CANу. Правда при постановке на охрану поднимается одно водительское стекло. Чтобы поднимались все, нужно в машину ставить дополнительный дожиматель стекол (люка). У тебя веть кнопра АВТО работает только на водительскую дверь? Это не зависит от сигналки.
Кроме всего прочего на брелках пандоры сразу показывается температура салона, мотора, улицы, кол-во бензина в баке ну и двери капот багажник как обычно.
В общем рекомендую. Я доволен.
Автор: SPb 11.1.2016, 15:20
Во всём вышеперечисленном нет такой ценной вещи, как кодовая секретка. В то же время, всё вышеперечисленное умеют многие современные сигналки.
Автор: sawa76 12.1.2016, 2:02
|
Выдержка из инструкции пандоры
Иммобилайзер с использованием штатных элементов управления автомобиля
Кодовый иммобилайзер – встроенная функция, позволяющая снимать систему с охраны
или управлять таймерными каналами с помощью штатного элемента управления автомобилем
(кнопки, рычага или педали). Для ввода «Кода иммобилайзера» необходимо нажать запрограм-
мированную кнопку (рычаг или педаль) количество раз, равное первой цифре, паузы между
нажатиями кнопки не должны превышать 1 сек., паузы более 1 сек. воспринимаются системой
как окончание ввода цифры и переход к вводу следующей цифры «Кода иммобилайзера» («Код
иммобилайзера» может состоять максимально из 4-х цифр от 1 до 9)
После корректного ввода иммобилайзера система, в зависимости от настроек, либо разбло-
кирует работу двигателя, либо активируется запрограммированный таймерный канал.
Автор: autostudio.ru 12.1.2016, 9:53
sawa76
Добрый день!
Неплохая рекомендация от Вас.
Только обращу внимание, что Пандора 3950 в настоящее время снята с производства, поэтому установить ее при все желании не получится.
Кроме того, не увидел в перечисления Вашего комплекса вывода аварийного питания на случай разряда Акб.
На мой взгляд, весьма уместно.
Автор: kantima 12.1.2016, 10:51
del.
Автор: sawa76 12.1.2016, 15:48
|
Я наборот предлагал обратить внимание не на 3950, 70 5000 или 5100 серию, а на pandect лучше 3010, 3000, на крайний случай 2050 или 2010 (они просто чуть устарели с выходом новой серии). Просто у последних цена ниже на 10-20 тыс. А по сути это одно и тоже за исключением GPS трекинга. Сам мучился в выборе, правда выбирал только из пандоры и старлайна. Информации от людей знакомых с разными системами крайне мало, максимум "ставь эту модель" и все без объяснений, и все предлагают разное, кто что больше любит и к чему привык.
Перелопатил документацию всех пандор и старлайнов, и пришел к выводу что всетаки пандоры проще программировать, ставить, они гибче в настройках, и при правильном выборе модели еще и дешевле старлайнов.
Это лично мое мнение, если я не прав готов выслушать всех.
По поводу аварийного питания, не упомянул, это от того что ставил сам, знаком с электросхемами машины и без проблем открою последнюю ключем и подам питание проводком куда нужно в случае необходимости.
Еще очень важный совет, ОБЯЗАТЕЛЬНО ДЕЛАТЬ БЛОКИРОВКИ ЦЕПЕЙ МОТОРА ПОД КАПОТОМ И ЗАКРЫВАТЬ КАПОТ ЗАМКАМИ. Пока не увидил элетросхемы машины, не снял торпеду и воочию не посмотрел как идут жгуты, даже не предпологал как машина беззащитна. Хоть что блокируйте в салоне, человеку знакомому со схемой данной машины (как и остальных японцев) завести ее дело нескольких минут. И не важно какая сиглализация, за 10 или 100 тыс. руб. Спасут только блокировки под капотом, запертый капот и металлический кожух на блоке управления двигателем закрывающий кроме самого блока и все его разъемы.
Если есть заказ именно на данную машину, вскроют капот принесут свой блок управления двигателем с приготовленными заранее всеми нужными жгутами, небольшую емкость с бензином и электронасосом, электронные методы зашиты станут бесполезны
вообще. Угоняют не сопливые студенты, а высоко квалифицированные и организованные группы людей, у которых приготовлено все. Это извените мы с вами сопливые студенты которые даже близко не предпологаем как все легко вскрывается.
Так кроме электронных систем защиты надо ставить еще и механические, хотябы штырь на руль, например гарант. спиливать очень шумно, замок вроде надежный, быстро не откроют.
Предыдущую машину год назад пытались угнать. Спас внештатный иммобелайзер и замок капота. Правда замок на руле пришлось менять, просто провернули. Орудовала молодеж, поэтому машину бросили, угнали другую со соянки, все сняли камеры наблюдения, но качестро съемки плохое, не номера машины на которой приехали, не лиц не разобрать. Менты до сих пор ищут угнаною машину. После этого машину сразу продал и теперь очень щепетильно подхожу к данному вопросу.
Автор: Сергей Н. 12.1.2016, 17:10
|
Мне сделали несколько перепиновок проводов в разъемах. Пусть помучаются их искать. Боюсь только сам забыть со временем где и что меняли (потерять блокнот с записями)
Автор: sawa76 14.1.2016, 15:13
|
Очень хорошая идея, но думаю перепиновку нужно делать только от блока управления двигателем и самим двигателем, т.к. другие кабели при подмене блока управления в работе просто не учавствуют.
Автор: SPb 14.1.2016, 22:14
Случись чего - гарантии кирдык, да и блоки уже не меняют. Вчерашний день.
Автор: sawa76 16.1.2016, 16:09
|
А что сегодняшний?
Автор: SPb 16.1.2016, 18:42
А сегодня со штатным программно расправляются.
Автор: sawa76 18.1.2016, 1:46
|
В интернете нарыл что при подключении сканера к диагностическому разъему и записи нового ключа в машину, или лубого изменения програмного обеспечения блока управления двигателем необходимо ввести ПИН код (зашитый в это самый блок). Он у всех одинаковый и его можно поменять на свой. Тогда невозможно производить програмные манипуляции не зная ПИНа.
Для рав4 это соответствует написанному ?
Автор: SPb 18.1.2016, 20:31
Может и так, но ключи переписывают так, что ОД потом не может ничего сделать без замены блока.
Автор: mishgun_ 3.3.2016, 13:32
всем привет
новичок в теме тойот вообще и рав4 в частности, владел одной хондой и двумя субарами
в конце марта должен прийти новый равчик, подскажите, чем его стоит оборудовать
в качестве основы видится либо пандора (3910? 5000? может пандект?), либо автолис-мобайл
очень хочется иметь управление со штатного брелка, чтоб не приходилось еще один с собой таскать
разумеется, нужна какая-то дополнительная метка, чтоб штатку не ретранслировали
еще от электроники хочется дистанционного запуска и автозапуска по температуре
порасспрашивал знакомых про вебасты/гидроники - сам агрегат стоит дорого, разогревает двигатель не быстро, требует регулярного недешевого обслуживания, так что решил с ним повременить - будет автозапуск по температуре
GSM/GPS - насколько это нужно вообще?
на машине будет ездить жена 99% времени, стало быть сигналку надо привязывать к ее телефону? а если нужно на день поменяться машинами - не брать же мне ее сим-карту, можно ли привязать к сигналке два телефона?
теперь по механической части:
пара замков на капот
не знаю, стоит ли ставить защиту на эбу? движок - 2,5л, здесь же на форуме прочитал, что они перегреваются под мет. защитой
защита на блок сертификации ключей - обязательно нужна?
может еще что упустил? посоветуйте
Автор: autostudio.ru 3.3.2016, 16:45
mishgun_
Добрый день!
Прежде всего следует определится с тем, нужен ли в качестве дополнительного рубежа связи основной брелок.
В модели пандора 5000 он есть, в 3910 -нет. Как нет его и в автолис мобайле.
По сути, если все-таки брелок не нужен, то вариант с 3910/АВтолис рабочий.
Однако, отмечу, что gps модуль у Автолиса только только вышел, поэтому не могу сказать, насколько корректно он работает. У 3910 он уже давно
В остальном у систем в целом паритет, разве что Автолисом Вы можете сделать дополнительное подтверждение снятия с охраны с пин кодом (посоветуйтесь с супругой, насколько это актуально).
Для защиты блокировки имеет смысл установить замок или замки на капот, защитный кожух уже опционально, так как основное сопротивление оказывает блокировка под капотом, которая и так будет закрыта у Вас замками.
С выбором места установки уже определились?
Автор: Николай 3 3.3.2016, 16:59
|
Здесь, советуют ставить без аварийных тросиков открытия, т.к. их прокладка может быть найдена... Да и штыри этих замков, как здесь же советовали, можно все таки подрезать. Иначе, как же потом вскрывать, без тросиков то. Т.Е. получается защита ЭБУ не лишняя, хоть и не панацея. Здесь я уже писал, что имеющийся вариант защиты ЭБУ требует серьезной доработки, увы.
Автор: SPb 3.3.2016, 17:09
mishgun_, а какой регион-то? Хоть примерно.
Автор: autostudio.ru 3.3.2016, 17:52
Николай 3
В то же время мы советуем не убирать аварийные тросики.
Их действительно можно расположить таким образом, чтобы они были крайне скрытны, но при этом в критической ситуации владелец мог бы получить к ним доступ.
Если честно, я не вижу особенных проблем и в том, чтобы их удалить, но данное решение должен принимать не установщик, а клиент, осознавая все риски данного поступка.
Автор: Николай 3 3.3.2016, 17:55
|
Понятно это.
Автор: mishgun_ 4.3.2016, 1:59
|
задумался насчет брелка еще раз и пришел к выводу, что он все таки нужен, минимум как сигнализатор состояния машины
а почему если с брелком, то сразу пандора5000? вроде ж в линейке 39хх тоже есть модели с брелком, но они ощутимо дешевле?
модуль gps нужен только для поиска машины? не дешевле будет закинуть автономный gps маяк?
дополнительный пин-код для снятия с охраны - это уже перебор, мне кажется
а какие конкретно замки на капот посоветуете?
и что насчет металлической защиты блока сертификации ключей? он же за бардачком находится
насчет места установки пока думаю, у нас есть филиал угона.нет, но отзывы противоречивые
есть проверенные спецы, но они ортодоксальные поклонники старлайна и посмеялись над замками капота
в общем, пока еще в раздумьях
Автор: mishgun_ 4.3.2016, 2:00
|
оказывается в анкете город надо прописывать в двух местах, а я только в одном указал
город Новосибирск
Автор: mishgun_ 4.3.2016, 2:06
|
у меня на субаре нынешней стоит доп. замок капота
дважды уже пользовался его тросиком - со временем шток капота то ли ржавеет, то ли грязью зарастает, в общем, не всегда он открывался при снятии с охраны
Автор: Николай 3 4.3.2016, 4:28
|
Надо шток то, иногда полировать. Хотя бы, состояние маслица поглядеть..
Автор: Georgey2014 4.3.2016, 7:18
GSM/GPS - насколько это нужно вообще?
на машине будет ездить жена 99% времени, стало быть сигналку надо привязывать к ее телефону? а если нужно на день поменяться машинами - не брать же мне ее сим-карту, можно ли привязать к сигналке два телефона?
А Старлайн А 93? Есть все вышеперечисленное. Возможность работы по GSM/GPS любого количества телефонов (поставив приложение и зная пароли). Полный контроль нахождения и пробега. Очень четко прорисовывает карту.
Есть метка, возможность блокировки через комп. или телефон автомобиля если забрали ключи. Складывание зеркал и доводчики стекол.
Российское производство. Иностранные хороши, но - Мало ли, какие еще санкции введут? Можно и попасть под раздачу с программами и контролем.
Кроме того по отдельным каналам можно запускать отдельно Котел и двигатель. Хорошо сочетается со штатной бесключевой. Т.е. брелок вообще не надо дополнительный иметь при себе.
Все со штатного. А замки надо ставить и на коробку и на капот. Механику или электрику дело Ваше.
Автор: mishgun_ 4.3.2016, 9:44
пандора, автолис и призрак - тоже вроде отечественные
про замок на коробку чуть ли не в этой теме объясняли, что бесполезен
Автор: YuginZ 4.3.2016, 9:48
"Замки на коробку " существуют нескольких видов .Одни блокируют ручку передач в салоне ,другие механизм переключения под капотом ( GearLock ,только закисает он быстро ) .
Автор: Николай 3 4.3.2016, 9:51
|
К призраку, еще надо смарт на андроиде или иос. У меня, Нокиа на симбиан 40, неполноценная операционка. Придется, еще и телефон покупать?
Автор: mishgun_ 4.3.2016, 10:44
|
так я ж вас не агитирую
хотя сейчас смарт на андроиде стоит совсем дешево
Автор: Николай 3 4.3.2016, 11:53
|
Я, вопрос задал. Просто, то же выбираю.
Автор: autostudio.ru 4.3.2016, 12:46
|
Добрый день!
Если говорить о Пандоре с брелоком, то из линейки 39хх рассмотрите модель 3950 (если еще осталась) или 3945.
Если найдете 3950, то это гораздо интереснее, так как есть радиореле блокировки в комплекте.
gps нужен для поиска автомобиля. Автономный маяк разумно ставить, если Вы хотите найти уже угнанный автомобиль.
Из замков капота рассмотрите варианты Дефентайм или Просекьюрити лок - это достаточно надежные замки с хорошей гарантией.
В данном автомобиле можно защитить кожухом как блок эбу, так и блок сертификации. Обе эти меры актуальны только как дополнительная защита - прямого смысла сохранять штатку, наверное, особого смысла нет, так сопротивление основное и так под капотом надежно закрыто замками. Однако, если бюджет позволяет, то почему бы и нет.
В старлайне я также не вижу ничего плохого, но без замком капота любая система по сути теряет свою стойкость, на мой взгляд.
Автор: SPb 5.3.2016, 0:37
|
Так и выбирай родной для себя СОБР (производство Новосибирск). Крайне стабильная и эффективная продукция, в отличии от пандоры.
А авторизация по коду это не перебор. Это наше всё, реальная защита. Можно ещё в сторону Призрака посмотреть.
Автор: mishgun_ 5.3.2016, 4:23
|
а почему ж тогда все пандору нахваливают? в столицах больше денег на рекламу или что?
|
нужен какой-то разумный баланс между качеством защиты и удобством использования
хотя, может вы и правы по части кода
Автор: SPb 5.3.2016, 17:11
|
Просто пиарят. У некоторых своя мотивация. Да и ругают её не меньше и пользователи и установщики, но только не продавцы.
Автор: autostudio.ru 9.3.2016, 9:35
mishgun_
Добрый день!
У любой современной системы, которая популярна есть как положительные стороны, так и отрицательные.
Также у системы есть поклонники и есть критики.
Поэтому выбирайте систему, которая подойдет Вам по функционалу, затем изучайте отзывы и принимайте итоговое решение.
Автор: mishgun_ 9.3.2016, 10:28
|
а вот лично ваша фирма устанавливает СОБР? если нет, то почему?
Автор: autostudio.ru 9.3.2016, 14:38
mishgun_
Добрый день!
Мы работаем с системами собр. Раньше работали значительно плотнее, сейчас менее.
Тем не менее, установка возможна.
В настоящее время конкуренты развиваются, на мой взгляд, значительно быстрее, поэтому Собр свои позиции утратил.
Автор: mishgun_ 9.3.2016, 15:34
|
дипломатично-обтекаемо
Автор: autostudio.ru 9.3.2016, 15:37
mishgun_
Если я правильно Вас понимаю, то Вы спрашиваете: можете ли Вы установить у нас, допустим, Собр? Да, можете.
Насколько он сейчас хорош: есть альтернативы с лучшим функционалом...
Автор: SPb 9.3.2016, 18:19
|
Ну, что верно, то верно. И мало того, одно из лучших устройств (110) снято с производства и пока без замены. Ждём замены.
Очень стабильная продукция.
Автор: mishgun_ 10.3.2016, 3:41
|
насколько я понимаю, ваши установочные центры есть только в москве и в питере, это очень далеко от меня
а про собр я спрашивал только с одной целью - выяснить реально ли он так хорош
потому что выбирать оборудование по территориальной близости фирмы-производителя - это мне решительно непонятно
Автор: mishgun_ 10.3.2016, 3:42
|
а чем 110-й собр лучше 130-го, например?
судя по описанию - 130-й только расширяет функционал 110-го
разве нет?
Автор: SPb 10.3.2016, 14:54
|
Не лучше, 110-й - полный слэйв, без лишних брелков.
А территориальная близость производителя это так, к слову.
Автор: autostudio.ru 12.3.2016, 7:42
mishgun_
Иногда у форумчан складывается дилемма: ставить то, что есть рядом и что умеют ставить (с чем привыкли работать), либо ставить что-то новое для местных установщиков.
На самом деле считаю, что имеет смысл Вам все-таки еще раз встретиться и выслушать Ваши будущие "руки" Как это не банально звучит, но от них будет зависеть все:начиная от установки системы и заканчивая раскрытием ее противоугонного функционала.
Автор: mishgun_ 12.3.2016, 8:47
|
это понятно
есть на примете 2-3 конторы
одна принципиально с пандорой не работает, но работает с собр, на одну из своих прошлых машин ставили мне сигнализацию, но это было более 10 лет назад
есть другая контора - оф. дилер пандоры, приветливые манагеры, реклама, все дела, но тех кто реально "гайки крутит" не увидишь
ну и третья всем известная угона.нет, тоже оф. дилер пандоры, модная федеральная сеть, но кто ж знает ровные ли руки у тех, кто "крутит гайки"
Автор: Roman Cooper 12.3.2016, 9:20
|
За последние десять лет ставил охрану у них на пяти машинах, столько же и в Автостудио.ру. Рекомендую от себя и тех и других. Не сомневаюсь, что их стандарты качества одинаковы во всех городах.
Автор: MrAlexnord 12.3.2016, 10:45
|
Да вопрос гораздо шире рук.
Руки,которые угоняют такие же которые и устанавливают. Весь сектор противоугонных средств известен обоим сторонам. Некоторые сотрудники работают на два лагеря иногда могут поменять его в зависимости от жизненной ситуации,иногда группировки угонщиков использовали подставные автомобили,для изучения "изюминки" установки новых противоугонных средств в той или иной установочной фирме. Всё и не перечислишь. Идеального рецепта нет, делать всё "под ключ" в одной конторе удобно,но сами понимаете все яйца в одной корзине...
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)