Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Обслуживание и эксплуатация 3 _ RAV4(III). Обороты
Автор: Талян 19.8.2009, 17:28
Вчера пропал холостой ход. Первая мысль нафиг я полез менять аккумулятор. Машинке 3,5 года поэтому решил не дожидаться как одним зимним утром сдохнит аккумулятор, да и совсем недавно музыку слушал часа два а потом не завелся. Ну поменял я значит аккумулятор и холостой ход упал до 400-500 оборотов. Сегодня сгонял к дилеру диагностика 800 руб. Решил еще раз отключить питание ,после первого раза холостые упали так , что машина стала глохнуть , после второго отключения на 1 час все востановилось 800 оборотов и работает ровно.
Может кому поможет или кто знает что это было?
Автор: yura161 19.8.2009, 22:08
Талян
Подобное случалось на предыдущей машине, обычно все восстанавливалось через 100-200км пробега. Спецы обьяснили что мозги у машинки обучаемые под стиль езды, и после определенного пробега все параметры восстанавливаются.
Автор: Талян 20.8.2009, 4:41
По мозгам и обучаемость мелькнуло в голове поэтому прежде чем экспериментировать накатал палтиник не помогло.
Автор: Alex_707 20.8.2009, 5:51
Почисти блок дроссельной заслонки - пока чистишь вытащи предохранители EFI и ETCS - это обнулит память блока относительно заслонки - потом заведёшь с чистой и всё будет тип-топ!
Удачи!!!
Автор: Alex_707 20.8.2009, 6:00
Да, а на счёт что было: когда снял клеммы АКБ - в памяти блока управления не сохраняется последняя информация о положении дроссельной заслонки на холостом ходу по датчику положения заслонки. Когда ставишь новый АКБ - при включении зажигания блок определяет положение закрытой заслонки и рассчитывает на сколько приоткрыть заслонку или регулятор ХХ для обеспечения прогрева и далее устойчивой работы на ХХ, но это в случае чистой заслонки - если есть грязь, то она не даёт возможности полностью закрыться заслонке - результат - неверное определение закрытого положения, неверное открытие для прогрева и ХХ, при снижении оборотов щель уже перекрывается заслонкой,а датчик положения ещё наблюдает отсутствие перехода на режим ХХ, заслонка или регулятор пытаются снизить поступление воздуха и ДВС глохнет.
Вот почему нужно почистить БДЗ, в принципе если столько раз снималась клемма АКБ, то предохранители можно и не трогать.
Вроде кратко, надеюсь понятно и пригодится.
Автор: Oleg-14 20.8.2009, 13:53
У меня так же было после сброса клем АКБ у ОД, я от них выехал имашина дергалась на ХХ . шо капец. потом все нормолизовалось после пары раз зажеч...
Автор: yellow_lemon 14.9.2009, 21:08
Согласен- дросельная заслонка электронная с памятью положения, а так как бензин у нас так себе и образуется нагар, то когда аккумулятор снял и вновь поставил, то она обнулилась и высставилась по нулям, а нагар то никуда не делся, вот и пропали-тоже самое было.
Автор: Lov240 9.11.2009, 17:42
Утром пришел в гараж завел, пошел курить, захожу а прогревочные обороты не падают (держаться на уровне 1100-1000). По мере прогревания двигателя не опускаются и все тут! Кто сталкивался с похожим?
Автор: chan 9.11.2009, 17:54
Lov240
Модель двигателя РАВчика опишите. Пробовали газануть?
Автор: Lov240 9.11.2009, 18:05
2л. газовал не помогает. Даже когда рабочая темпер. двигателя обороты все равно держаться около 1000. Снимал кожух воздухана с заслонкой, грязи было не меренно (очистителем хай гировским еле отбил грязь). Не помогло! Такое очучение складывается что датчик какой то умер. Так как по мере нагревания двигателя обороты не уменьшаются и все тут!
Автор: chan 9.11.2009, 18:26
Lov240
Я еще не ковырялся под капотом, поэтому ничего не подскажу. В старых авто были такие причины: клапан холостого хода, датчик положения дросельной заслонки, расходомер воздуха, датчик температуры двигателя и др.
А обороты у тебя все-же уменьшаются, т.к. когда заводишь они 1500-1700, а потом 1000? Или как?
Автор: Lov240 9.11.2009, 18:34
Да сначала 1300 может чуть больше, позже опускаются до 1000-1100.
В среду если получится поеду на диагностику, не буду гадать на кофейной гуще.
Автор: chan 9.11.2009, 18:39
| Цитата (Lov240 @ Сегодня в 18:34) |
| Да сначала 1300 может чуть больше, позже опускаются до 1000-1100. В среду если получится поеду на диагностику, не буду гадать на кофейной гуще. |
Ну и правильно. Они и быстрей и, возможно, дешевле устранят.
Автор: Lov240 11.11.2009, 18:10
Ура!!! Сегодня устранили проблему. Промыли форсунки ультразвуком, почистлили заслонку с полным разбором, датчик воздуха. на все ушло час- полтора. Завожу машину и о чудо все ОК! ненарадуюсь. 
PS. мастер сказал что обычно если какой нибудь датчик умерает, то в большинстве случаев чек должен вспыхнуть.
Автор: Serano 11.11.2009, 18:22
| Цитата (Lov240 @ Сегодня в 19:10) |
| Ура!!! Сегодня устранили проблему. Промыли форсунки ультразвуком, почистлили заслонку с полным разбором, датчик воздуха. на все ушло час- полтора. Завожу машину и о чудо все ОК! ненарадуюсь. PS. мастер сказал что обычно если какой нибудь датчик умерает, то в большинстве случаев чек должен вспыхнуть. |
Поздравляю. А какой пробег у машины?
Автор: Lov240 11.11.2009, 19:09
Почти 47 тыс!
Автор: chan 11.11.2009, 22:31
| Цитата (Lov240 @ Сегодня в 19:09) |
| Почти 47 тыс! |
Видимо топливо у вас в Новокузнецке отличное
Заправляетесь в одном месте?
Автор: Oleg-14 12.11.2009, 7:18
Lov240 что бы таких проблем не было через каждые 3 тыщи заливаю очиститель в бак для форсунок и все ок, Заслонку и ДМРВ чистил сам , только наверно не с полным разбором , а со снятием 
, если бы заслонку полность разобрали, то в 1.5 часа не уложились, если честно, то одно снятие форсунок с двигателя занимает не менее 45-50 минут , думаю у вас только в заслонке было дело, т.к. нагар по краю не дает ей плотнее закрываться и щель остается больше необходимой отсюда и обороты, у себя этот наблюдал, а у Ситра жены еще хуже нагар перекрывает щель ХХ и мотор глох или его трясло.... чистка заслонки каждые 10-15 тыс. должна производиться , но кроме нее надо снимать и чистить трубки отвода картерных газов и клапана вакумной системы у ВЗ иначе на тойоте -это полумеры, вы не представляете сколько в них сажи и масла.... 
Загрязнение заслонки от топлива не зависит....
Автор: Lov240 12.11.2009, 7:44
Oleg14 благодарю за советы! Кстати чел мне этот тоже рекомендовал лить в бак очиститиель. Что касается времени-присутсвовал сам смотрел как что делает. Уверенно и без лишнего трепа. Сначала он форсунки снял, подключил к какой-то преблуде и опустил их жижу. Пока они мылись он скинул заслонку(4 болта, две трубки с ОЖ и еще какая то от коллектора снизу распологается). По времени ребята я конечно не засикал, но максимум 2 часа пробыл там. Клянусь!!!
Автор: Oleg-14 12.11.2009, 8:20
К заслонке 4 трубки идут 2 с ОЖ и 2 Вакумные , что очень не удобно при съеме и постановке обратно, капает ОЖ, я затыкал..но всеравно..
Автор: Lov240 12.11.2009, 14:17
Олег. Трубки он оч хитро глушит. Берет два медицинских зажима, они защелкиваются. Когда в больнице был тампоны медики такими держат. Он ими просто пережимает трубки с ож и все. Очень удобно. Попытаюсь найти такие себе думаю пригодятся.
Автор: Argus 12.11.2009, 21:36
| Цитата (Oleg-14 @ Сегодня в 08:18) |
| Lov240 что бы таких проблем не было через каждые 3 тыщи заливаю очиститель в бак для форсунок и все ок... |
Подскажите пожалуйста как называется очиститель?
Автор: Oleg-14 13.11.2009, 8:40
Ликви- Моли производитель , очиститель для системы впрыска ( инжекторов).
http://catalogue.liquimoly.ru/index.php?article_id=148&catalogue_search_partition=148&catalogue_search=&fields_name=0&catalogue_volume=0&row_end=12&like_name=1
обычно четвертый сверху заливаю..
Автор: samvg 13.11.2009, 15:15
А бензины ЭКТО не очищают инжектор или это только реклама? Заправляюсь только им. Что-то присадки стремно лить ибо инжектор очищают, а свечи могут и загадить 
Автор: FDA 2.12.2009, 18:38
Мож кто-нть объяснит популярно, желательно схематично, где находится дроссельная заслонка, ДМРВ и какой лучше очиститель заливать в бак? Возникло желание почистить самому.
Автор: Lov240 2.12.2009, 19:57
2fda. приготовь следуещее: Переноску, плоскогубцы, простую и крестовую отвертки, головку на 10 и 12 (лучше с удлиннителем удобнее будет), очиститель карбюратора лучше два баллончика взять с тоненькой трубочкой (хай гир например и т. п.), что-нибудь чтобы пережать или заткнуть шлангочки с охл. жидкостью.
Открываешь капот на своем авто видишь кожух воздушного фильтра, на нем датчик воздуха. Выворачиваем два шурупчика - вытаскиваем (предварительно выдернув провод). Убираем в сторонку на полочку. Далее на другом конце воздушного патрубка зажимаем плосками большой хомут до щелчка, освобождаем все чтобы его полностью убрать (я имею ввиду патрубок). Видим заслонку (уже сейчас можно судить о степени ее загрязненности). Пережимаем трубки с ОЖ, снимаем трубки (осторожнее может немного брызнуть ОЖ). Отворачиваем четыре болта, снимаем заслонку, ложим на полочку. Осторожно вынимаешь сеточку золотистого цвета и на полочку. Берем очиститель карбюратора и начитая с сеточки, в обратном порядке отбиваем всю грязь с того что лежит на полочке. Особо рекомендую уделить внимание заслонке (тщательно во все дырочки брызгаем, ребрам заслонки уделяем особое внимание льем не жалеем). собираем все в обратном порядке.
К великому сожалению фоток нет. Эффект будет однозначно в лучшую сторону. Итог: с экономили 2000-2500 т.р. ОД у нас берет только за промывку датчика воздуха - 650 рубчиков.
Автор: Lov240 2.12.2009, 20:02
[quote]
тут можно по подробнее?
Автор: Lov240 2.12.2009, 20:03
| Цитата |
| кроме нее надо снимать и чистить трубки отвода картерных газов и клапана вакумной системы у ВЗ иначе на тойоте -это полумеры |
тут можно поподробнее?
Автор: adik 3.12.2009, 6:26
| Цитата (FDA @ Вчера в 19:38) |
| и какой лучше очиститель заливать в бак? |
Самое лучшее вообще никакого, почистите как описано выше Lov240 и не мешайте двигателю работать. В бензине и так у нас всякой гадости хватает, не надо ещё добавлять неизвестно чего, и КПД от этих добавок очень мал, вреда гораздо больше. Вот ещё http://www.club-lexus.ru/faq/index.php?article=190
Автор: Oleg-14 3.12.2009, 7:01
adik не надо такое писать, если не пробовали.... эфект есть, при регулярном использовании даже мне ОД подтвердил, что на 40 т.км. все чистое .... и в промывке не нуждается...я же вас не уговариваю, я пишу о своем многолетнем опыте
Lov240, надо бы было еще датчик массового расхода воздуха помыть в спирте , раз уж на полочку положили , тоже эфект есть , т.к. нити загаживаюся...а про заслонку все верно...
Экто - развод чистой воды... сам ежжу на 92 более трех лет от Лукойла все ОК...
Автор: adik 3.12.2009, 8:15
| Цитата (Oleg-14 @ Сегодня в 08:01) |
| я же вас не уговариваю, Экто - развод чистой воды... сам ежжу на 92 более трех |
Вы не поверите, я вас тоже не агитирую. Каждый принимает решение сам, а дилер много всяких глупостей рекомендует (проверено на собственном опыте) и поверьте на слово, опыт у меня тоже есть (мериться не будем у кого больше и лучше
А насчет ДМРВ и бензина ЭКТО полностью с вами солидарен.
Автор: Lov240 3.12.2009, 13:59
Народ у нас где находиться датчик холостого хода? Не подскажите?
Автор: MrDims 3.12.2009, 19:42
нигде
детали с таким названием в этой машине вообще нет
Автор: ventel 23.12.2009, 8:01
Проблема следующая, после работы Вебасты (минут 40 при -33 гр.) завожу двигло начинает работает стабильно(обороты в районе 1000) и спустя 2-3 секунд тупо глохнет, завожу снова и снова, такая же хрень. Чтоб не посадить АКБ окончательно подключаюсь к АКБ другого авто и о чудо проблема исчезла! 
Кто что посоветует, может у кого было такое? Глазок АКБ кажет зеленый цвет
Автор: малыш енот 23.12.2009, 9:20
похожая ситуация была когда я поставил новый АКБ, заводиться и глохнет, несколько раз такое было , пришлось газануть немного , и всё прошло....но вот в сути проблемы так и не разобрался, может кто подскажет ........а что касается Вашего случая , у нас как раз за бортом - 30 и я так же пользую Вебасту, посмотрим проявится ли такой же дефект
Автор: MrDims 23.12.2009, 10:53
дроссельную заслонку её приводной моторчик не сумел подвинуть - то ли примёрзла, то ли напряжения маловато было
Автор: SysOp 23.12.2009, 10:58
Возможно ток заряда подразряженного аккумулятора после запуска двигателя настолько высок, что создает через генератор значительную нагрузку на двигатель, а мозги не могут или не успевают компенсировать эту нагрузку.
Автор: ventel 23.12.2009, 11:38
Знакомый сегодня говорил, что у него на крузаке была такая же проблема, он сослался на отключившиюся форсунку из-за низкого напряжения
Автор: Oleg-14 23.12.2009, 12:01
Посоветую прочистить заслонку ,а заодно и привод там разработается смажется ( можно и без снятия кому не охота но осторожно повернуть заслонку, надо будет и тряпочкой там протирать смоченной в карблинкере) ... было такое... после чистки и без вебаст всяких - 33 заводится и тарахтит нормально...проблем нет... правда акумулятор менял. осенью на 75 , только из-за того, что надоело видеть постоянно окислившуюся минусовую клему...( все перепробовал...)
Автор: Lov240 23.12.2009, 20:09
| Цитата |
| Посоветую прочистить заслонку ,а заодно и привод там разработается смажется |
У меня на королле так было, после запуска тухла. Заслонку помыл и проблема исчезла.
Автор: yura161 23.12.2009, 21:02
| Цитата |
| после работы Вебасты (минут 40 при -33 гр |
Одного не пойму, зачем так долго гонять вебасту? Там без настроек на пульте стандартный цикл 30мин.(можно менять время +-). Я при -40 гонял максимум 20мин. потом заводиш и машина догревается с вебастой. А так после 40мин. двигатель прогрет полностью, форсунки беднят поэтому обороты минимальные,аккум наполовину высосан, зарядки на таких оборотах не хватает, плюс трансмиссия подтормаживает(холодная).
Автор: ventel 24.12.2009, 5:54
| Цитата |
| так после 40мин. двигатель прогрет полностью, форсунки беднят поэтому обороты минимальные,аккум наполовину высосан, зарядки на таких оборотах не хватает |
Спасибо всем за советы, будем чистить заслонку
| Цитата |
| после 40мин. двигатель прогрет полностью, форсунки беднят поэтому обороты минимальные,аккум наполовину высосан, зарядки на таких оборотах не хватает |
Да думаю такое тоже возможно
Автор: Conan26 24.12.2009, 16:50
| Цитата (yura161 @ Вчера в 22:02) | ||
Одного не пойму, зачем так долго гонять вебасту? Там без настроек на пульте стандартный цикл 30мин.(можно менять время +-). Я при -40 гонял максимум 20мин. потом заводиш и машина догревается с вебастой. А так после 40мин. двигатель прогрет полностью, форсунки беднят поэтому обороты минимальные,аккум наполовину высосан, зарядки на таких оборотах не хватает, плюс трансмиссия подтормаживает(холодная). |
Про форсунки "беднящие" зарядку на холостых как-то слабо верится.. если уж завёлся - исправный генератор в помощь - не заглохнешь! А аккумулятор либо заряжается поездками, либо нет (при коротких пробегах). Я с работающим Вебасто не завожу, учёный уже короткими пробегами.
Вебасто окончит работу - минут через 5-10 завожу (тепло в движке распределиться и аккум отдохнет от помпы). Ну а в движении включить её при минус 30 - милое дело! В мороз обдув салона хорошо тепло с движка снимает и он греется неохотно..
Автор: Burro 6.2.2010, 12:20
RAV4(III) 2,0 л, МКПП
Может у кого было, подскажите: нестабильно работает двигатель на холостом ходу,обороты плавают от 500 до 1000,но не постоянно - периодически. После чего возникает не вычислил пока. Иногда перед торможением после того как снимаю с передачи в N - обороты падают до 500 потом скачок до 1200-1500 затем до 600-700.
Заранее спасибо.
Автор: Александр88 6.2.2010, 20:13
оч редко, но бывает такое. на езду никак не влияет. там в ней столько датчиков и мозгов-сама знает как ей "пукнуть")))))
Автор: Burro 6.2.2010, 20:35
Oksi спасибо, но перед тем как создать тему прочитал все похожее на форуме, то что по ссылке немного не мой случай...
Александр88 спасибо.
Согласен - пока на езду вроде как не влияет, но не приятно когда приходится тормозить и обороты падают до 500, а движок работает с надрывом и боишься, что заглохнет в неподходящий момент. Странно, что это произошло после 60000, до этого - ОК!
Автор: MrDims 7.2.2010, 13:21
наверно пора мыть узел ДЗ
Автор: Александр88 7.2.2010, 19:17
у меня падают не на столько, что двигатель вот-вот заглохнет. это вообще секундное колебание стрелки. вниз-вверх
Автор: Salcido 8.2.2010, 5:14
А у меня после того как в морозы снимаю аккум. через денек ставлю его, завожу машину, обороты вообще минимальны, машина еле-еле....через минуту обороты поднимаются до нормального и все нормально. Но когда начинаешь движение, переключив селектор, то обороты до 500 падают и она почти глохнет. через какое-то время мозги настраиваются и никаких проблем. но на настройку мозгов нужно время. я сижу во дворе и переключаю скорости. проеду чуток, жду, пока комп не научится обороты поднимать.
но мне кажется, что так быть не должно. в мануэле по запусе с кнпокпи есть пунктик, что там все настройки запоминаются и восстанавливаются. а при ключе разве не так ? или просто морозы сильные так действуют ?
Автор: adik 8.2.2010, 6:24
Salcido
Это нормальное явление, идет настройка на ХХ, в зависимости от загрязненности фильтра, ДМРВ, дроссельной заслонки и т.д. Дайте машине поработать на ХХ, включив поболее потребителей эл. тока, прогрейте её, по возможности до срабатывания вентилятора, и всё будет ОК. Часто снимать АКБ не стоит.
Автор: Salcido 8.2.2010, 6:58
в том то и дело, что все так делаю. и считаю как бы нормальным, чтобы машина настроилась. долго прогреваю, но потом если не помахинирую во дворе с переключением передач, то машина не научится деражть обороты и того гляди заглонешь на перекрестке. страшно :-) просто вычитал, что у авто которые с кнопки запускаются - у них настройки сохраняются. у отца Гранд витара. аккум на неделю снимали. он принес в гараж, завел и сразу все стало ОК, только радио надо было настроить.
Автор: Oleg-14 8.2.2010, 8:12
С кнопкой завода, после отключения Ак-ра тоже проблемы с холостым , особенно на передаче . когда тормоз жмешь. тупо просто погазую, заглушу, опять погазую. и так раза 2-3 и все в норму приходит. можно спокойно ехать. дурные какие то мозги у него... по настройке.
Автор: ventel 8.2.2010, 12:47
Никогда такого не замечал, этой зимой приходилось очень часто снимать акб. Ставлю завожу и сразу все в норме, никаких шаманств
Автор: adik 8.2.2010, 13:06
| Цитата (Oleg-14 @ Сегодня в 09:12) |
| С кнопкой завода, после отключения Ак-ра тоже проблемы с холостым , особенно на передаче . когда тормоз жмешь. тупо просто погазую, заглушу, опять погазую. и так раза 2-3 и все в норму приходит. можно спокойно ехать. дурные какие то мозги у него... по настройке. |
Во-во, один в один также. И машЫнка тоже "на кнопке".
Автор: zval37 8.2.2010, 14:29
Тоже есть какая-то замануха с ХХ, обороты то держатся 1200 то падают до 900, пока не разобрался почему, машинку только взяли, и при том б/у, да еще и дизель
Автор: Salcido 9.2.2010, 8:38
а я думал у вас на кнопке все помнит и там написано, что нужно выключить зажигание, открыть дверь, закрыть дверь и завести... типа того что-то , а выходит - нет.... ну ладно так и будем
Автор: Bossuk 13.2.2010, 21:44
Ребят, такая ситуация. решил обогнать машину, нажал на газ, а вместо повышения оборотов, они начали падать. Остановился, заглушил, завел, поехал, ехала нормально 60-70 км\ч без резких маневров. Позже , начал разгоняться, и обороты снова начали падать и машина полностью заглохла, скинул клемы, думал комп, не помогло, с 5 раза завел. утром в сервис, там комп проверили-нет ошибок, масло 42 тыс. набегало в коробке(но сказали наврят ли из за этого). Сейчас нашел закономерность, что обороты падают, когда педаль в пол нажимаешь. Кто нибудь может помочь, или может сталкивался с подобным?
Автор: Серега36 14.2.2010, 20:12
Может бензинчик фиговенький налил? Скока в машине пробегу? Чудной какой то косяк.
Автор: yura161 14.2.2010, 20:16
Похоже на забитый топливный фильтр.
Автор: Coolernnt 14.2.2010, 21:34
Еще свечи, форсунки и дросель.
Автор: Bossuk 15.2.2010, 3:26
вот мне все говорят про фильтра топливные...42тыс.
Автор: Lyapunov1982 16.2.2010, 22:55
Скорее всего бензинчик не ОК. Вот и забился топливный фильтр. Попробуй почистить. Удачи.
Автор: MrDims 16.2.2010, 23:19
или дмрв помирает
Автор: 007 27.2.2010, 11:43
Для начала поменяй свечи!!!!
Было!!!!
Автор: SysOp 27.2.2010, 12:17
У меня после того как доктор почистил заслонку обороты часа 2 скакали от 500 до 2500, причем он предупредил что так и должно быть, типа комп обучается. А ехать надо было срочно...
Причем решение о чистке он принял после того, как во время осмотра на работающем двигателе при отсоединении клеммы аккумулятора обороты чуть упали. Других предпосылок я не чувствовал.
Автор: yura161 27.2.2010, 18:48
| Цитата |
| на работающем двигателе при отсоединении клеммы аккумулятора |
А вот этого делать не надо ни в коем случае.
Автор: SysOp 28.2.2010, 7:23
Да, я тоже указал на это доктору, типа теряется опорное напряжение на генераторе и он может дунуть до 30 вольт вместо 12...
Доктор как то хитро улыбнулся и пробурчал не сс...
Автор: Coolernnt 1.3.2010, 11:30
Чистим дроссельную заслонку.
Автор: adik 1.3.2010, 11:37
| Цитата (SysOp @ Вчера в 08:23) |
| Доктор как то хитро улыбнулся и пробурчал не сс... |
Не надо больше к "ентому дохтуру" обращаться, ветеринаром то его назвать и то язык не поворачивается..., забойщик какой то. И методы диагностики у него странные
Автор: milo878 1.3.2010, 14:00
ПОдскажите пожалуйста, на какой отметки должны быть обороты при включенном двигателе??когда уже машина разогрета , у меня держуться на 500 оборотов это нормально??!
Автор: Oksi 1.3.2010, 15:00
Должны быть примерно 650-750 оборотов.
Автор: milo878 1.3.2010, 15:07
|
Спасибо тему можно закрывать!
Автор: adik 1.3.2010, 17:33
600-650 об/мин -- норма для 2л дв-ля
Автор: kriv.pan@mail.ru 1.3.2010, 20:49
Самому можно ее почистить,или надо гнать на сто
Автор: SysOp 3.3.2010, 12:00
| Цитата (adik @ 1.03.2010 - 12:37) |
| И методы диагностики у него странные |
Народные методы по народным ценам
Автор: milo878 9.3.2010, 21:07
| Цитата (adik @ 1.03.2010 - 18:33) |
| 600-650 об/мин -- норма для 2л дв-ля |
у меня 2.4
Автор: Vlad69 10.3.2010, 0:04
У меня 2,4 комп через OBD на прогретом моторе и кпп в положении "Р" показывает 750-770 оборотов.
Автор: MrDims 10.3.2010, 6:16
Oksi
ничего себе у тебя расходик средний....
Автор: milo878 10.3.2010, 7:48
| Цитата (MrDims @ Сегодня в 07:16) |
| Oksi ничего себе у тебя расходик средний.... |
да уж)) у меня 12.7
Автор: Oksi 10.3.2010, 8:37
| Цитата (MrDims @ Сегодня в 07:16) |
| Oksi ничего себе у тебя расходик средний.... |
это картинка из интернета
Автор: MrDims 10.3.2010, 9:51
ничего себе у них расходик средний
Автор: Alexim 10.3.2010, 10:35
| Цитата (MrDims @ Сегодня в 10:51) |
| ничего себе у них расходик средний |
На зимней резине, зимой такой и будет... Переобуем летнюю, по асфальту - будет ниже.
Автор: MrDims 10.3.2010, 10:38
у меня на зимней резине зимой 12,3-12,5 л/100км
езда городская
Автор: kirkyk 23.11.2010, 7:49
Может конечно я попутал берега,но на форуме Дайхатсу молчат как партизаны.Подскажите что не так с моей малышкой.Заводится на холодную с трудом.Прокручиваю стартер(по 3-5 секунд)первых 5 прокруток ни чего потом начинает хватать.Где-то с 10- а иногда с 20 заводится и плавают обороты .Всё зависит от температуры.Помогите пожалуйста младшей сестре ТОЙОТЫ.Когда снимаю трубку с датчика авто не хлохнет,но работает не устойчиво и дым чёрный .Смотрите видео
Автор: AndreyUK 23.11.2010, 8:06
|
Привет!Так ты трубку с вакуумного датчика скидывал. Зачем? Естесственно после этого дым черный будет, мозг думает что много воздуха и делает смесь богаче, неполное сгорание переобагащенной смеси и дает черный дым. Учитывая что до этого было несколько попыток запуска, наверняка цилиндры итак уже залиты бензином. Ищи темы по поводу плавания оборотов. Причин масса может быть, начиная от фильтров (воздушный, топливный), свечей и заканчивая датчиками (температуры ОЖ, лямбда и пр.). Так что нужно больше информации, что делали с машиной, после чего такие проблемы появились, что менялось... В общем все по порядку излагай, одного видео здесь недостаточно.
Автор: kirkyk 23.11.2010, 11:46
|
Этот автомобиль я купил с недавно установленным контрактным двигателем.Про плохой завод автомобиля на холодную мне конечно ни кто ни чего не сказал.По ходу когда я ездил на смотрины авто,оно было за ранее прогрето.По этому этих проблем не было видно.На горячую автомобильчик прекрасно заводится .Оч.хорошо набирает скорость короче нет этих проблем вооб-ще.Свечи заменил сразу же после покупки.Фильтры тоже.Свечи купил которые написаны на корпусе воздушника.Трубку снимал для того что б показать как реагирует на это автомобиль.Возможно у кого-нибудь были подобные проблемы.Может есть у кого нибудь мнение по этому поводу.?За ранее спасибо.
Автор: AndreyUK 23.11.2010, 13:58
|
Скажи, а не пробовал на холодную просто подгазовывать педалью при запуске? Возможно не работает система холодного запуска (не дает богатую смесь) либо как вариант не работает датчик температуры ОЖ (такое было недавно у меня). В случае неисправного датчика температуры ОЖ у меня на холодную нормально заводилась, но после недолгого прогрева, по мере повышения температуры ОЖ начинались прыжки оборотов, после прогрева периодически подскакивали обороты до 1500-2000. Когда на прогретом дигателе в очередной такой скачек скинул разъем с датчика тмпературы ОЖ, обороты упали до нормы, и машина поехала нормально, тока на холодную приходилось педалью поддерживать прогревочные обороты.
Автор: kirkyk 23.11.2010, 15:40
У меня стоит не родной прибор температурный(который на приборной панели) случаем от него не может быть?Какой-то от похоже 6 вкорячили.И при самодигностике у меня выдает ошибку 4.Вот коды ошибок самодиагностики Ферозы.
Код Местонахождение неисправности
1 неисправность отсутствует
2 сигнал оборотов от системы зажигания
3 датчик давления
4 датчик температуры охлаждающей жидкости
5датчик кислорода/состав топливной смеси
7датчик положения дроссельной заслонки
8 датчик температуры воздуха
9 датчик скорости автомобиля
10сигнал от стартера
11 клапан регулятора Х. Х., селектор выбора передач - не на нейтрали, выключатель кондиционера воздуха
Автор: Новокузнечанин 7347 23.11.2010, 18:39
|
|
Либо датчик не рабочий, либо, раз мотор контрактный, параметры датчика не соответствуют. Прибор не причём, на контролер свой датчик, обычно стоят рядом.
AndreyUK Про это говорил.
Автор: AndreyUK 24.11.2010, 5:50
|
Ну да, я его сразу и заподозрил, потому как сам с ним пропарился совсем недавно. Прозванивай датчик тестером, замеряй сопротивление на нем при разной температуре. Но для начала нужно найти какие параметры у твоего датчика должны быть, а затем уже сравнивать. Хотя проще сразу его заменить.
Автор: kirkyk 25.11.2010, 13:18
Всем спасибо.Теперь моя Прелесть заводится отлично.Был оключен температурный датчик который идёт на мозги.Спасибо всем кто направил мои усилия по правильному пути.Посмотрел как следует смотрю там болтается зелёный разъём,подсоединил и о боже с одной попытки.
Всем откликнувшимся спасибо.
Удачи на дорогах 
Автор: AndreyUK 25.11.2010, 14:02
|
Ну вот и отлично! Все бы проблемы так легко решались! Ровных дорог!
Автор: Новокузнечанин 7347 25.11.2010, 18:47
|
Вот и отлично! Заходи если что! (С)
Автор: kirkyk 25.11.2010, 21:09
Cпасибо за помошь ещё раз.
Автор: Bossuk 15.1.2011, 9:33
Ситуация: Год назад встала машина прям на дороге. У ОД простояла месяц, определили, что в баке куча грязи и забилось всё. Почистили бак, сеточку, поменяли фильтр топливный, но через 3 месяца произошло тоже самое, уже стала забиваться сеточка на бензонасосе ржавчиной с бака. Так чистил уже раза 4. А проблема в том что сеточка отдельно не продается, а тратиться на бензонасос не хочется. И сейчас машина не глохнет, но плавают обороты. Вчера все почистил, но лучше не стало.
Хотелось бы узнть, только ли в баке сеточка и фильтр, чем можно избавиться от ржавчины в баке? или выход один, поменять еще бензонасос и бак?
Автор: falcow 15.1.2011, 11:46
|
Всегда думал что бак защищен изнутри....а грязюка, включая ржавчину, попадает с заправок, особенно если заправляться сразу после бензовоза...
Есть тема про ремонт и фильтра, надо юзать поиск...
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=2801&hl=%F2%EE%EF%EB%E8%E2%ED%FB%E9+%F4%E8%EB%FC%F2%F0
Автор: Bossuk 15.1.2011, 12:05
|
Там нет ответов на мои вопросы, а в баке прям видно, что ржавеет.
Автор: Conan26 15.1.2011, 14:09
Ржавчина - от воды.
1. Не ставить зимой машину ежедневно в теплый гараж, особенно с неполным баком (конденсат!)
2. Периодически заливать стакан спирта в бак для растворения воды.
Мыть/чистить бак механически - гимор ещё тот. Если только какое средство от ржавчины залить в снятый бак, а потом промыть-высушить.
PS Машина-то новая, или с рук брали? А то, может, утопленник какой-то Вам попался? 
Автор: Oksi 15.1.2011, 14:18
|
Сеточка и фильтр стоят в баке.
Избавиться от ржавчины в баке можно путём его снятия и очистки.
Поменяй лучше АЗС.
Автор: Bossuk 16.1.2011, 7:12
|
А спирт лить периодически, это как часто? и не подскажите, какие средства есть от ржавчины?
Машина с салона...но какая то очень проблемная. сейчас если не получится, поменяю все, и пусть ищет нового хозяина!
Автор: Bossuk 16.1.2011, 7:14
|
Про сеточку и фильтр то я знаю, просто интересно, может грязь уже дальше по системе прошла, и что тогда можно почистить, может еще какая-нибудь сеточка или фильтр под капотом...
Автор: Olegg-14 20.1.2011, 9:58
Вам грязный ржавый бак показывали или это все со слов ОД?! У меня предчувствие, что Вас дурят, загадить насос и топливную грязью и ржавчиной не возможно, забьется фильтр тонкой очистки и тупо не будет нужного давления в рампе и все просто не поедите ВАЩЕ, здесь только замена фильтра поможет. БАКИ не ржавеют я ни одного не видел прямо , что через 3 месяца все загаживалось, они внутри блестят ...
Я бы почистил форсунки и промыл дроссельную заслонку ( у меня именно от нее обороты плавали) .
Сетка грубой очистки моется отлично ,до состояния новой, что я делал в свое время сам на предыдущих тойотах, но там насос был в лучшей доступности через лючек под задним сидением.
У жены ситроен С4 , там вообще нет фильтра тонкой очистки , как оказалось, 4 года без проблем ездит.
Вместо спирта я бы посоветовал заливать спец жидкость от ТОйоты или Ликвимоли, для промывки топливной и очистки инжекторов.
Автор: kbn79 8.2.2011, 11:06
Новый RAV4 2010 г. (2л, МКПП 6 ст., 4 WD), отъездил на нем всего 650 км.
Вопрос вот в чем - какие обороты холостого хода должны быть?
Пока двигатель не прогреется до рабочей температуры (пока стрелка температуры ниже середины) обороты холостого хода не опускаются ниже 1100-1200 
Как только двигатель прогрелся (стрелка температуры ровно посередине) - обороты опускаются до примерно 800.
Это нормально?
Автор: Argus 8.2.2011, 11:19
|
Так и должно быть, при полностью прогретом обороты в районе 600-700
Автор: ida 8.2.2011, 11:43
|
c холодами тоже заметил что пока движок не нагреется прим до 70гр движок держит 1100-1200, но стоит выключить вентилятор печки то обороты опускаются ниже тысячи сразу, вообщем сделано для того если печку включиш чтоб быстрее движок прогревался
Автор: kbn79 8.2.2011, 11:53
|
понятно
спасибо !
Автор: Parohod 11.2.2011, 11:39
|
Здравствуйте. Знакомая ситуация. Машине 1,5г. (2,4 в новом). Что на холодную что на горячую, обороты ХХ плавают. Самое интересное произвольно. Примерно 3-5 раза в минуту от 700-1100. Прошел уже два Т.О. Приговор-"Состояние нового автомобиля".
Автор: Burro 11.2.2011, 13:06
|
Здравствуйте. Проблему свою полечил (но не сразу, сначала протестировали на СТО часа полтора и без результата)- а оказалось плохое(неплотное) крепление шланга к воздушному фильтру. Сняли, заново поставили, сразу все стало ОК.
Удачи!
Автор: kvn-82 19.3.2011, 7:26
Добрый день, обнаружил непонятную штуку на своем рафике. При нагретом двигателе плавают обороты с регулярной периодичностью. Так-то стоит 600, потом поднимается до 800, секунд через 20 опять опускается до 600. Потом через минуту опять поднимается до 800 и т.д. Заметил 1 раз такое. Это нормально?
Автор: MrDims 19.3.2011, 7:58
выключи кондей и понаблюдай
Автор: kvn-82 19.3.2011, 9:07
|
это может быть из-за включенного кондея (не печки)?
Автор: Satellit 19.3.2011, 9:36
|
Да, если он включен или дует на стекла, то компрессор запускается.
Автор: FandM 21.3.2011, 16:00
Присоединяюсь к вышесказанному.
Даже если включить на стоянке обдув на лобовое стекло - обороты поднимутся :-)
Автор: Oksi 9.4.2011, 13:53
morgus, а чё у тебя такие большие (1200) обороты на Х.Х.?
Автор: Британец80 9.4.2011, 14:00
|
Кондей, поди включен??
Автор: morgus 9.4.2011, 14:07
|
|
Да только-только завел, не успела прогреться еще
Автор: Британец80 9.4.2011, 14:13
|
а у меня когда прогрета, но отопитель включен, то обороты тоже где-то 1000-1100, выключишь оборотов 900.
Автор: morgus 9.4.2011, 14:21
|
Мне кажется, многовато 1000-1100 для прогретой, если только отопитель без кондея. Боюсь сейчас соврать, позже напишу, сколько у меня точно на теплом движке, но кажется в районе 800 с отопителем.
Автор: adik 9.4.2011, 17:39
|
С включенными: кондеем+ ближний свет+матофон+обогрев 2-ух передних кресел, больше 850 не видел за 3,5 года
Автор: Британец80 9.4.2011, 18:06
|
Да.. Я только приехал. Пока непрогретая, то 1200 с печкой, потом 800 с печкой. Я видимо на непрогретой обратил внимание.
Автор: GIGABIT 27.12.2011, 6:52
Возможно повторяюсь! Подскажите по след. ситуации: запускаю двигатель - включаю климат-контроль на 2 деления, температура 21 -22 гр., обороты падают до 1100 об/мин и остаются в таком положение до полного прогрева двигателя, автомобиль куплен в августе 2011 года.
Но при отключенном климат-контроле обороты падаю после первых 5 минут работы двигателя, примерно до 1000 - 900 об/мин и помере прогрева двигателя опускаются до 600 об-мин.
Автор: Триовало 27.12.2011, 8:05
|
Это нормально. Так настроен ЭБУ двигателя.
Автор: chan 27.12.2011, 8:24
|
У меня не так. Обороты ХХ не зависят от выставленной температуры на климате.
Скорее всего вентилятор печки жрет много амперов, создает нагрузку на генератор, а мотор компенсирует оборотами. ИМХО
Автор: Триовало 27.12.2011, 8:41
|
За бортом "ноль", ты хочешь в салоне "+22" на непрогретом авто, крутишь ручку - нагружаешь генератор - нагружаешь двигатель. Чтобы двигатель не заглох, мозги увеличивают обороты. (естественно увеличивая расход, но эту уже другая тема...)
Лучше всего дать двигателю нагреться в движении, а минут через 5 делать в салоне лето
Автор: adik 27.12.2011, 9:23
|
Тоже не вариант, при морозе на улице в -25-30 теплый (горячий) воздух пойдет на стекло и .... абзац. Климат включаю с пуском дв-ля, если быть точным совсем не выключаю, и минуты через 2-3 он начинает потихоньку дуть, увеличивая поток, чтобы сохранить стекла. Зависимость оборотов движка от печки не наблюдается, ну может и небольшая есть.
Автор: GIGABIT 27.12.2011, 13:30
На сервисе у мастеров тоже нет единого мнения по этому поводу, но на мой взгляд обороты должны падать по мере нагрева двигателя независимо от климат-контроля!!
Ведь даже когда проедешь на авто минут 15 до работы и поставишь на паркинг, то обороты моментально увеличиваются до 1100 об/мин, хотя двигатель уже успел прогреться на половину и дует теплый воздух с климата...?!?!
Автор: GERMAN35 26.3.2012, 15:01
|
у меня такая же "беда", но я ей несказанно рад...предыдущая машина ( форд фокус 1,6л ) зимой при -25, на перекрестке успевала остынуть градусов на 5, чуть -чуть нагреться до следующего перекрестка и снова остывала на холостых...в итоге при езде по городу зимой температура держалась в районе 70 градусов и воздух из печки был совсем не горячий...в то же время на трассе был ташкент...сервисмены объясняли это тем что мотор зажат и поэтому не греется. у моих знакомых на рафиках - рейстал тоже обороты на холостых держаться 1100 пока почти полностью не прогреется, зато машина на холостых не остывает... так что ездите и радуйтесь, что у вас не форд у которого с оборотами " все в порядке"...
Автор: ЭДИК 1976 7.5.2012, 19:59
заметил сегодня такую фигню,иногда тормознув на светофоре обороты падают до 500-600, но еще произошло следующее приехав домой поставив на паркинг обороты-сначала стоят в районе 1000 и потом ТИХОНЕЧКО ПАДАЮТ -ранее такого не замечал...грешу на заслонку
Автор: ЭДИК 1976 7.5.2012, 19:59
подскажите а)
Автор: ЖирРАВ 7.5.2012, 20:37
Так и должно быть. Не мешайте машине работать
Автор: ЭДИК 1976 7.5.2012, 22:12
|
нифига не так-еслиб я первый день на ней ездил,прокатился ночью...расход при скорости 90 на круизе проехав км 30 не упал ниже 9,9 теперь грешу на бенз...ибо когда снова приехал домой,отключив все ненужные потребители энергии стрелка тахометра могла с 600 подняться до 800-короче гуляла сама по себе
свечи поменяны на оригинал,пробег сотка,лукойл
Автор: praton2012 11.5.2012, 11:50
Здравствуйте! хочу спросить про холостые обороты . Где можно найти литературу ? В целом машиной доволен , но у меня машина с автоматом в положении D холостые обороты в диапазоне 600-500 (если остановился и стоишь, допустим в пробке). Если включаю ближний свет то 800-700. При положении ручки в P или N тоже 800-700. Это норма? И где узнать подробную информацию? Чтоб в сервисе лапши не наложили. Честно говоря что-то обороты 600-500 раздражают. Машину эксплуатирую аккуратно , приемистость отличная. СПАСИБО.
Автор: alex-zander 30.9.2012, 17:02
Друзья, форумчане, кто-нибудь пытался изменить настройки, когда в минусовую погоду холостые обороты завышены (1500-1200) до тех пор, пока двигатель авто не нагреется?
Автор: Триовало 30.9.2012, 19:18
|
На таких оборотах быстрее прогреется и обороты упадут до 700.
Автор: Serjik 1.10.2012, 6:46
На холодную обороты чуть плавают, но не критично. Как нагреется, всё норм.
Автор: alex-zander 1.10.2012, 16:33
|
Подолгу бывает зимой ждать приходится (минут 15-20), может у кого меньше?
Автор: BURYAT 28.10.2013, 16:08
какие обороты холостого хода RAV4 2010 2.4 АКПП, 170л.с., длинная база
сколько должно быть на тахометре?
Автор: evgen_urai 28.10.2013, 16:16
|
столько же сколько и на Камри 2,4
Автор: Sakura-San 28.10.2013, 16:33
|
В положении Р или N 800 об., в положении D-700об. Точно трудно определить - шкала в начале нелинейная.
Автор: Рохан 28.10.2013, 16:48
[attachment=82444:2_4.png]
...
Автор: kpi28 19.11.2016, 10:30
На непрогретом движке с печкой в системе отопления включяется дополнительный электрический "фен" всвязи с чем автоматика и поднимает обороты. На полностью прогретом движке фен выключен обороты с печкой должны быть в норме 600-700. Проверьте на холодном включите печку и вкючите и выключите вентилятор обороты будут изменяться, потом поставьте вентилятор во 2-е положение и из системы чуть погодя пойдет теплый воздух хотя движок еще холодный. Но это говорю для кондиционера.
Автор: Сергей Ч 19.11.2016, 10:36
kpi28 - нет у нас фена. Во всяком случае штатного.
Автор: ВладНик 8.12.2016, 11:51
Сегодня поменял родной аккум потому как последнюю неделю заводил на последнем дыхании а сегодня всё-пипец не осилил запуск двигателя!!!Прослужил верой и правдой 5,5 лет,никуда ничего не подливал не заряжал ни разу его не снимал, брал рафик в салоне в начале мая 2011г,,поставил такой-же точь в точь ценник 6700 руб,завел сначала обороты были 500 наверное минут десять поработал,заглушил завел обороты стали как и были,никаких нагрузок двигуну не давал не газовал,,,пробег 107000 !!!вот как-то так!! 
Автор: Rael 8.12.2016, 14:00
|
Автор: любитель 2 8.12.2016, 15:39
|
Ну так яви свету это чудо в виде электрической схемы или хотя бы ссылки на неё.
Автор: slavkat 13.1.2017, 14:03
Вот у меня тоже , при выжетам тормозе на скорости без включеных габаритов или света падают обороты и трясет, стоит только включить огни , обороты выравниваются . Аккумулятор поставил новый проблема не исчезла. Кто нибудь лечил данный недуг? Поделитесь
Автор: Rael 13.1.2017, 14:26
|
Автор: любитель 2 13.1.2017, 15:04
Да, признаю, был не прав.
Сейчас посмотрел на диске мануал и там действительно есть описание проверки данной системы.
Надо у себя проверить её наличие по наличию релюшек в блоке предохранителей под капотом.
Вот скрин блока с техдока:
Автор: Nicola 13.1.2017, 15:29
|
начни с чистки ДЗ
Автор: Rael 13.1.2017, 16:03
любитель 2
Cкорее всего, эта система шла на машины в комплектациях для лютого климата, Япония, США и Европа обходились без нее. Там небось и аккумулятор повышенной емкости
Автор: любитель 2 13.1.2017, 16:42
|
Завтра в гараже буду менять обгонную муфту генератора, заодно и блок предохранителей посмотрю.
Интересно что там есть.
Автор: Sakura-San 13.1.2017, 17:00
|
Комплектовались авто для скандинавских стран и то только под заказ.
Автор: Nicola 13.1.2017, 17:22
Автор: adik 13.1.2017, 17:47
Ну теперь поясните хоть как пользоваться этим обогревом ? Будем завтра посмотреть, но не верю...
Автор: Nicola 13.1.2017, 19:14
|
включить печку на -
-Хай temp, и наступит лето посреди зимы 
подозреваю, что он есть и он работает
, ну типа пред-подогревателя, пока движка не прогреласьрЫлюхи та Е
Автор: Nicola 13.1.2017, 19:20
|
Автор: adik 14.1.2017, 7:51
Пробовал, работает?
Автор: любитель 2 14.1.2017, 12:24
У меня пустые гнёзда.
Автор: Nicola 14.1.2017, 15:56
|
Средства объективного контроля отсутствовали, термопара на глаза не попалась
, искать было некогда, вместо датчика - руки, ХЗ - вроде работает 
.На улице -20, примерно через минуту-две, после пуска 3ZR, ощущается еле-еле теплый воздух. Минут через пять стрелка поднялась на 0, стало ещё маленько теплее. Убавил темп в мин - явно холодный уличный воздух, опять на макс, стрелка поднялась с 0. Конец проверки.
Пока чистил снег, надумал воткнуть ЕЛМку, темп жижи 71, поезд ушёл...
Автор: Sakura-San 14.1.2017, 16:54
|
Ну дык ежели есть реле и преды РТС, то всё в порядке. Японцы просто так ничего не поставят.
А с "термопарой" мне понравилось...
Автор: Nicola 14.1.2017, 17:39
|
всему виной недавно наведённый порядок, будь он ....пока легкий рабочий бардачок - все лежит известно где и на своих местах
Автор: adik 14.1.2017, 17:47
Тоже пусто, чуда не случилось.
Автор: Копейчанин 30.1.2017, 19:35
Коллеги подскажите, при проведении работ у ОД, скидывали клему с акб.
После начали падать обороты, промыли ДЗ, обороты вроде стали норм,
но на следующий день опять кратко временно падали, как скачки.
Какое то время норм ездил, потом опять кратковременно падали,
Вчера допустим машина два раза заглохла от упавших оборотов.
Проблема проявляется на ХХ,в положении N или P,машина автомат,
, после промывки ДЗ проехал уже км 300.
Уже напрягать стала эта беда.
Первый раз сталкиваюсь с данной проблемой за 8 лет эксплуатации,
хотя заслонку уже мыл как то давненько, но такого не было.
Может быть такое из-за ДМРВ?он как то подозрительно пощёлкивал до этого!
Слышно было через капот, но потом звук пропал.
Мог он выйти из строя, чеков не было по этому поводу?
Автор: MrDims 30.1.2017, 20:00
Копейчанин
или помыли так, что дроссель начал заедать, или дмрв пора на пенсию
Автор: EDDI 76 30.1.2017, 22:20
|
а покажи стрелками где стоять должно что?
Автор: любитель 2 31.1.2017, 2:45
|
Пост 148. В нём файлик с картинкой.
Пост 153. На фотографии два серых реле в самом низу снимка, обозначенных как PTC1 и PTC2.
Автор: EDDI 76 31.1.2017, 3:20
|
видел.если так то доп печка есть?
Автор: любитель 2 31.1.2017, 4:20
|
По логике - да.
По факту - хз.
Автор: EDDI 76 31.1.2017, 16:12
нету у меня
Автор: euroo 13.2.2017, 20:01
150т пробег... начали обороты падать, гляну а там вот. Ну почистил и все ок.
Автор: foxbest 21.2.2018, 16:51
Подскажите где стоит ДМРВ ?
Автор: Sakura-San 21.2.2018, 17:25
|
Держите
Автор: Vodolei@70 21.2.2018, 20:55
http://4rav.ru/forums/uploads/monthly_10_2011/post-14087-1319642997_thumb.jpg
Миш, с таким вопросом наверное так легче найти. Ну типа верхняя стрелка Хоть в сообщ. там про болты хомута.
А в теме про чистку ДЗ в сообщ. 39 эта фотка крупнее.
Наверняка человкку спросившему в теме про обороты, потом ДЗ глянуть надо будет?
Автор: Sakura-San 22.2.2018, 7:08
|
Думаю уже глянул. Ведь пост прo ДЗ прямо над его постом.
Автор: EDDI 76 22.2.2018, 15:42
|
чет я не помню чтобы у меня на дросселе были шпильки
Автор: Sakura-San 22.2.2018, 16:26
|
На дизеле именно так: два болта и две шпильки.
Автор: HunterN 11.3.2018, 13:18
Тоже столкнулся этой зимой с ненормальностью оборотов ХХ на холодной машинке.
Раньше при запуске двигателя он раскручивался до 1600 об/мин, затем(через минуту) обороты резко падали до 1000 и, не останавливаясь, плавно, по мере прогрева, снижались до 600-700 об/мин.
Теперь при включенной печке обороты держатся выше нормы примерно на 300 об/мин. вплоть до полного прогрева двигателя. Если печку отключить, то обороты резко падают именно на эти 300 об/мин.
Проблема не критична, но.. не приятно. :-)
Автор: leo2611 11.3.2018, 14:43
|
Если не включен режим ЭКО и включена печка, то так и должно быть пока двигатель не прогреется выше 75 гр. обороты не упадут.
Автор: Grossman19 4.4.2018, 8:35
У меня тоже такая проблема. Если нужно скинуть клемму с аккумулятора, то потом лучше не выезжать на дорогу общественного пользования, т.к. машина работает очень не стабильно. Пока еду (держу педаль газа хоть сколько то нажатой) всё нормально, но стоит только её отпустить или ещё хуже притормозить, то всё, машина глохнет. По совету знакомого, который сам на точно таком же РАВе ездит, пробывал ждать стоять на месте пока всё нормализуется, но ждал минут 20-30 (по словам знакомого нужно машине дать минут 10-15) и так и не дождался результата. Только по прошествии нескольких проеханных километров всё стало нормально.
Как я понимаю мне нужно чистить дроссельную заслонку? 
Автор: Sakura-San 4.4.2018, 11:04
|
Да, непременно. Если при отпущенной педали газа двигатель глохнет, то ДЗ грязная.
Автор: Grossman19 4.4.2018, 12:30
|
Хорошо. Если вы меня правильно поняли, это наблюдается только когда машина настраивает мозги после снятия клеммы с аккумулятора. Когда мозги адаптируются (километров через 10 наверное пробега, точно не скажу), тогда всё нормально, ничего не глохнет.
Автор: Sakura-San 4.4.2018, 14:24
Я Вас правильно понял. Обычно мозги адаптируются через 15-20 км. Хотя это не принципиально.
Автор: MrDims 4.4.2018, 14:57
на исправной ДЗ адаптация не требуется
у меня после скидывания клеммы первый раз заводится и сразу глохнет (мозги ДЗ на 0 отрабатывают), а потом - сразу ХХ в норме и без глюков
Автор: Sakura-San 4.4.2018, 18:34
|
Вы хотели сказать: "на чистой ДЗ..."
Автор: shagron2 4.4.2018, 19:08
|
А! Так вот почему у меня при смене аккумулятора год назад двигатель заглох при первом пуске! Спасибо!
Автор: MrDims 4.4.2018, 19:19
Sakura-San
исправная ДЗ - это когда она без помех перемещается во всём рабочем диапазоне и мимо неё не проходит больше положенного конструкцией воздуха в каждом положении
а как этого добиваться - вопрос второй
Автор: Sakura-San 5.4.2018, 5:44
|
Вообще-то считаю "неисправный - имеющий повреждения", но никак не грязь.
Формалист Вы, батенька!
Автор: Grossman19 5.4.2018, 6:28
|
Всё понятно
Автор: Grossman19 5.4.2018, 6:34
|
То есть вы хотите сказать, что после отключения аккумулятора вы садитесь в салон, производите первый пуск двигателя, при котором он сразу глохнет, и второй повторный пуск вы производите без каких-либо "танцев с бубном" и всё работает как положено?
Один раз в сколько км пробега вы чистите заслонку?
Автор: MrDims 5.4.2018, 7:12
Grossman19
я не хочу сказать, а уже сказал
ни разу не чистил на этой машине
и на прошлой кстати тоже
Автор: Sakura-San 5.4.2018, 7:16
|
Если ДЗ чистая и после подключения АКБ ключ повернуть в положение IGN и подождать 3-5 мин, то первый старт будет успешным.
Автор: Vodolei@70 5.4.2018, 12:03
Всегда заводилась с первого раза после скидывания клеммы(м). Что до чистки ДЗ, что после чистки. А чистил всего 2 раза
Автор: Sakura-San 5.4.2018, 12:20
|
У меня тоже. Но таких как мы меньшинство. Обычно либо глохнет первый старт, либо плавание ХХ первые 15-20 км. А бывает и то и другое.
Автор: EDDI 76 5.4.2018, 14:16
Последний раз чистил заслонку осенью,все как обычно.отцепил клемму,отсоеденил кишки кроме антифризных..на весу прочистил.сменил прокладку благо была.Собрал-запустил и уехал никаких глюков с оборотами
Автор: HunterN 6.4.2018, 6:49
|
Уважаемые соратники, после зарядки аккумулятора эта проблема полностью ушла!! Ура!!
Автор: Sakura-San 6.4.2018, 13:54
|
Зря радуетесь!
Проблема никуда не ушла потому, что её просто не было: это такой алгоритм работы ЭБУ двигателя при не полностью заряженном аккумуляторе.Объясню что и как.
Незаряженный аккум потребляет максимальный ток от генератора, а Вы ещё добавили мощный потребитель в виде двигателя печки.
Чтобы не оставить АКБ без зарядки, ЭБУ двигателя добавляет обороты, компенсируя недостающий ток.
И есно при полностью заряженом аккуме это не происходит. Кстати, в авто есть ещё потребители, при включении которых происходит увеличение оборотов ДВС.
р.s. прошу прощения, если первой фразой напугал
.
Автор: HunterN 6.4.2018, 14:13
|
Да уж..
А за ликбез благодарю. Я так и понял, что проблема была именно в разряженности аккумулятора.
Автор: EDDI 76 6.4.2018, 16:25
|
нукась Миша скажи...в последнее время обнаружил проседание оборотов в пробке со включенным драйвом до 600 примерно...сзади слышно характерное бряканье колпака...досаждает...
Включаю коробас в нейтраль обороты подымаются до 750...ништяк
При включенном драйве включаю ближний...обороты вроде приподнимаются...но я езжу без света днем(
Теперь вопрос ...причина проседания(епткаквсезапутано)
дроссель чистил зимой.бензин 95...либо экто либо нефтехимпром
Автор: Sakura-San 6.4.2018, 17:44
|
А вот и не скажу... Потому,что не знаю. У самого такое и ещё у многих форумчан.
Включаем доп потребители, обороты увеличиваются и всё ОК! А при 600 об. появяется даже вибрация. Здесь есть даже отдельная тема.
Я подозреваю ГТ АКПП и мои подозрения подтверждает коробочник с Минского ОД. Другой коробочник говорит, что это подшипник крышки АКПП.
Меня когда сильно это достаёт на светофоре или в пробке перехожу на нейтраль и всё ОК...
Одно могу сказать со 100% уверенностью: не в электронике дело - это я бы уже нашёл.
Автор: EDDI 76 6.4.2018, 18:57
|
суть в том ,что это появилось у меня совсем недавно...грешу на бенз-перейду на лук и откатаю баков 5 экто 95
Автор: юра555 7.4.2018, 7:09
Совсем недавно появились седые волосы- перейду со светлого пива на тёмное.
Автор: NikVei 7.4.2018, 8:44
|
Где-то читал что это подсос воздуха на прокладке где впускной коллектор. На холостых в драйве машину колбасит.
Автор: Vodolei@70 7.4.2018, 8:53
|
Не поможет. Это годы
Причем и наши и машин
Автор: Vodolei@70 7.4.2018, 8:55
|
И че постоянно колбасит? Прям трясет? Или так, дискомфорт от чуть упавших оборотов? Есть тема про подушку ДВС.
Автор: Sakura-San 7.4.2018, 11:19
|
Если это подсос воздуха из-за прокладки, то куда девается этот подсос на нейтрали или на паркинге?
Автор: EDDI 76 7.4.2018, 11:55
|
подсос не может быть .проверял так...жогнул по городу,какое то время вибрации не было
Автор: EDDI 76 7.4.2018, 12:08
|
подушка у меня тоже просится,при вывернутом руле
Автор: Sakura-San 7.4.2018, 12:40
|
Абсолютно точно. Конечно это не подсос...
Автор: Vodolei@70 8.4.2018, 3:53
Понятно что не подсос. Электроника или ГТ АКПП ? Тогда почему случайный порядок? Про подушку если постоянно (думаю) колбасит. Первые симптомы где то на 180 тыс. появились. Ну почистил на 183 тыс. ДЗ вроде ушло, а потом нет нет и появится Ну например завел поехал все норм. К гаражу напримео под"ехал заглушил, повозился полчаса, заводишь эта хрень. Поездил само уходит. И долго нет, но нет нет да появится. ДЗ еще раз чистил, ну так для профилактики. Долго не появлялось, а потом раз и выскочило, и тут же исчезло. Короче забил. Пробег 283 буквально позавчера обороты в норме были по пробкам, че завтра будет ХЗ
На заводку не влияет, после снятия клемм,( еще раз) заводится сразу без всяких траблов.
Кстати тут чистил ДЗ на форде жены.(70 тыс и снимаетс проще намного)) Там это проявляется в загорании желтой звездочки, повышенных оборотах и если ехать то не набирает обороты. Заглушил завел и все норм. Проявлялось периодически. Помыл исчезло(форум их естессно), и ни каких проблем, форд еесть форд Хотя 70 и 180 разица есть Управляй мечтой и забей если пробег за 200 и волосы седые 
Автор: Sakura-San 8.4.2018, 6:40
|
У меня не случайный порядок, всё закономерно: чем дольше стоишь на "длинном" светофоре, тем сильнее колбасит. Поехал или переключил
коробку в N или Р - всё ОК!
Подушка? Нет, не думаю...
У одного форумчанина точно также было: он заменил подушки, но всё осталось (хотя он не признался, но я понял это - он продавал свои стоковые и говорил рабочие).
Значит дело было не в подушках.
Автор: EDDI 76 8.4.2018, 14:33
|
так МИША подушка и у меня визуально рабочая)) ,но на не прогретом двигателе,при проезде лежачего есть ощущение того ,что движок проседает,или болтается как правильнее сказать х.з
Автор: NikVei 8.4.2018, 15:05
|
НА счёт подсоса. То что я написал не выдуманая история. Мужик все перепроверял а потом при диагностике двигателя обнаружил подсос, после замены прокладки перестало колбасить в драйве на светофоре когда движок и коробка прогрета.
Автор: Sakura-San 8.4.2018, 16:20
|
А как он прокладку продиагностировал? Только если косвенно: по составу ТВС. Но это я делал дважды - всё было нормально.
Автор: NikVei 8.4.2018, 17:57
|
Он на прокладке увидел следы подсоса)
Автор: NikVei 10.4.2018, 9:42
Вот ещё из за чего может колбасить
Автор: Sakura-San 10.4.2018, 11:15
|
Спасибо, но как колбасит из-за грязной заслонки и не контролируемого подсоса воздуха я знаю.
Это совсем другое. За три года проверено всё , кроме коробки.
Автор: Valor 21.10.2019, 19:36
У меня было по зиме так: в гараже -5. Запускаю двиган. Обороты подлетают под 2000. Начинают опускаться по мере прогрева. Опускаются до 1000 - я выезжаю. Авто стоит за воротами, пока я делаю дела в гараже. И тут я слышу, как обороты поднимаются. Думал, может кто-то подошел и сел за руль Вышел, смотрю - никого. Сел в авто. Обороты держатся 1500. Несколько секунд так и падают до 1000-900. И уже потом падают до рабочих ХХ.
Я этому был крайне удивлен. Но не придал особого внимания. А весной, летом началось то, что я уже описывал в некоторых темах на этом форуме, НО об этих событиях я вспомнил только сегодня.
Тем кто не читал меня в других темах, в двух словах:
Сейчас наблюдается неровная работа ДВС. Не сказать, что прям таки шибко заметно, но контрастно, в сравнении с тем, как было в прежние годы. Вибрация в нескольких диапазонах оборотов в режиме "Р" АКПП и при движении.
Вырос расход на 1.5 литра, чуть больше. Грешил на все что угодно: на подсос воздуха, на свечи, на топливный фильтр/насос. На подушку (гелевую).
На сегодняшний момент всё по прежнему. Сегодня заменил свечи. Чуть ровнее стало, но по большому счету без изменений. Планирую снимать и проверять фильтр/насос в баке.
Ах, да, быть может ещё форсунки грязные. Не проверял. Буду держать в курсе!
Автор: EDDI 76 24.10.2019, 17:15
|
проверь лучше провода и катушки,тот след на свечах не от масла
ну накрайняк смени местами их а через пару тыщ сфоткай снова свечи,почему то я уверен -рыжий поясок уйдет на другую свечу
Автор: Рохан 24.10.2019, 19:45
|
Провода какие - то конкретные проверить необходимо или всю проводку в авто?
Автор: EDDI 76 24.10.2019, 20:09
|
подъ...ть опять решил?свечные
Автор: юра555 24.10.2019, 20:54
EDDI 76 Может провода катушечные?
Автор: EDDI 76 24.10.2019, 22:36
|
естественно те которые идут от катушки к свечке
Автор: Рохан 25.10.2019, 6:09
|
Да ладно, расслабься. Просто хотел уточнить, какие провода. Свечных то нету, ты че не знал?
Автор: Sakura-San 25.10.2019, 6:15
|
Эдик, зачем ты пишешь то о чём понятия не имеешь? Смешно выглядят твои посты.
п.с. Ликбез: нет у нас проводов от катушки к свече - катушка одевается прямо на свечу. Неужели ты бухой менял прокладку КК и не видел катушки?
Автор: юра555 25.10.2019, 6:26
Sakura-San Провод как Суслик. Его не видно. но он есть!
Автор: Рохан 25.10.2019, 6:45
|
Миша, с дивана плохо видно...
Автор: Valor 25.10.2019, 6:46
"Трамблер не заискрится,
Черт ладана боится,
А хочешь жить -
бояться не резон."
Эдди, а что если поясок всё таки от масла? Говорю же, прокладка в этой области потеет со всех сторон. Поэтому это более чем вероятно. Я понимаю о чем ты, вроде)) О неисправной катушке.
Автор: юра555 25.10.2019, 9:46
Как назовём?
Автор: EDDI 76 25.10.2019, 14:27
(
Автор: EDDI 76 25.10.2019, 14:40
|
ну да видимо фаза у меня совсем ку ку))) писал а в голове мотоблок и вихрь)))
Автор: EDDI 76 25.10.2019, 14:46
Пардон Миша я имел ввиду про пробои между свечей и колпачком
Свечи у себя менял.. Но тут затупил честно
Автор: Sakura-San 25.10.2019, 15:20
|
Ну вот, ведь можешь не грубить в ответ на критику. Честно признался...Не стал кидать грязь...Лайк тебе за это!
Автор: EDDI 76 25.10.2019, 16:32
|
Автор: EDDI 76 25.10.2019, 18:45
|
заптупил пардон...не бухал(
Автор: spoora 10.10.2020, 15:04
Всем привет,купил себе равчика и заметил что обороты иногда очень низкие.потом наступило лето(живу на юге) и проблема систематизировалась:днем,когда жарко,обороты предельно низкие,на драйве машину трясет неслабо(обороты около 500)а если я выезжаю ночью,когда температура не такая высокая,обороты идеальные (на драйве 650).
Связывал это с проблемой системы адсорбции паров бензина,так как при откручивании крышки бензобака имеется "пшик".но сам лично увидел машины где есть такая проблема,но пшика нет.
Фильтр абсорбера на днище который продул конкретно,и систему всю пробовал продувать(ртом),продувается легко,и практически без сопротивления.
Заранее попрошу не писать мне про калибровку дросселя и замену фильтров и прочее,и повторюсь,что ночью когда нет жары ОБОРОТЫ ИДЕАЛЬНЫЕ,и работа двигателя на холостых стабильна...если кто-то что-то знает или сталкивался с таким - прошу помощи...мотор 1AZ-FE,2006 год.пробег 165 т.км
Автор: Kalmaro 11.10.2020, 17:16
|
Дросельную заслонку промой. С этого официалы начинают. У меня прошло подобное.
Автор: Мхалыч 14.1.2021, 10:28
тут тож напишу)) шоб было.
После смены акума и ремонта гены.
Пропали прогревочные обороты, после прогрева при постановке на Д, обороты падают до 500, (кажется щас заглохнет) при возврате на N обороты не меняются.
Езжу так второй день..
После прочтения ветки.. Вартан А. чищу заслонку, Вариант Б, жду обучения могзгов.. как своих так и авто.)))
Завтра загоняю в сервис, плановая замена свечей, масла, прокладки.. заодно почистят заслонку. Отпишусь.
Автор: жуRAVлик 14.1.2021, 13:07
|
попробуй сделать для начала так:
Способ адаптации (обучения) дроссельной заслонки после замены аккумулятора:
1) прогреть двигатель до рабочей температуры !(стрелка по середине),отключить все потребители(обогревы,климат,музыку,фары,вынуть всё из розеток )заглушить мотор, открыть капот.
2) берёте ключик на 10, снимаем минусовую клемму с аккумулятора, стоим считаем минутку, прикручиваем клемму, закрывшем капот, садимся в машину.
3) включаем зажигание ! Что бы все лампочки загорелись ! Ничего больше не трогаем ! Ждём 30 секунд, потом делаем пуск двигателя !
Все… дроссельная заслонка обучилась сама на месте ! А не спустя там куча км ! обороты должны быть 650
Автор: Мхалыч 14.1.2021, 13:19
|
Ок, попробую, отпишусь.
Автор: Antares85 14.1.2021, 15:34
Напишу тоже в тему. У меня Рав4 не так давно, летом купил прошлого уже года. И вот с наступлением зимы заметил такую вещь что не падают обороты по мере прогрева двигателя, то есть они падают только когда стрелка температуры выйдет на середину. До этого держатся высоковатые.
Просто на прошлых машинах, обороты обычно падали постепенно по мере прогрева, а здесь как-то не так. Не знаю нормально это или нет. Двигатель 1AZ. Фото делал еще перед зимой, сейчас ничего не поменялось.
Еще раз было наблюдение, пока снег счищал с машины обороты сами приподнялись , ну будто кто-то слегка надавил на педаль газа.
Судя по документации что с машиной отдали, дроссель чищен прошлым хозяином год назад. Тогда же были еще промыты форсунки с заменой уплотнительных колечек, заменен топливный насос (почему-то не один раз даже). А вот свечки давно вроде как не меняны
Автор: Sakura-San 14.1.2021, 17:29
Antares85
По оборотам: скорее всего датчик температуры.
По свечам: свечи меняются на 100т.км. Если ни разу не меняли, то срочно замените. Если один раз меняли, то по пробегу менять ещё рано.
Автор: Antares85 14.1.2021, 22:14
|
То есть, с оборотами ситуация все же ненормальна для этого двигателя, должны как на всех машинах плавно падать по мере прогрева?
А тут датчик температуры двигателя - один? Где он находится? На прошлой црв просто 2 датчика стояло рядом- один отвечал за показания на панели приборов, а второй уже для ЭБУ.
Летом диагностику делал двигателя, ошибок никаких не было по этой части, сказали все нормально работает.
Свечи прошлый хозяин менял 5 лет назад, ну они около 50 тыс. прошли еще, ngk. Думал это прилично уже
Автор: Мхалыч 15.1.2021, 9:26
|
Значит, вчера попробовал.
Прогрел хорошенько.
Снял минус, подождал 3 мин. Включил зажигание, подождал еще минуту. Запуск.
Поначалу ничего не изменилось, спустя три минуты работы, обороты выровнялись на обычные 650-700.
С утра сегодня, прогревочных как они привычно работали не было. Просто завелся и держит 1000.. поработал 10 мин, потом поставил Д.. обороты опять упали на 500, спустя 30 сек выровнелись до нормальных.
Потрыркал еще скоростя пока грел коробку, пару раз падали до 500 но потом выравленивались .. по итогу обороты выровнялись, но будут еще смотреть.
Сегодня у меня плановая замена свечей, масла и т.д. помою заслонку. далее посмотрим.
Автор: Мхалыч 15.1.2021, 9:29
|
я бы заменил свечи на нормальные оригинальные.
Заодно почистил бы заслонку, сменил воздушный фильтр.
После чистки сделал бы обучение заслонки как писали выше.. и потому уже смотрел бы на результат.
Автор: жуRAVлик 15.1.2021, 14:37
[quote name='Antares85' date='14.1.2021, 16:34' post='1207372']
Еще раз было наблюдение, пока снег счищал с машины обороты сами приподнялись , ну будто кто-то слегка надавил на педаль газа.
климат контроль решил прибавить обдув,выросла нагрузка на генераторе и обороты снизились. а эбу прибавило т.к двигатель не прогрет
Автор: Antares85 15.1.2021, 18:28
|
Попробую почистить, фильтр уже менял совсем недавно, свечи приобрету
Автор: Antares85 15.1.2021, 18:33
[quote name='жуRAVлик' date='15.1.2021, 18:37' post='1207441']
[quote name='Antares85' date='14.1.2021, 16:34' post='1207372']
Еще раз было наблюдение, пока снег счищал с машины обороты сами приподнялись , ну будто кто-то слегка надавил на педаль газа.
климат контроль решил прибавить обдув,выросла нагрузка на генераторе и обороты снизились. а эбу прибавило т.к двигатель не прогрет
А климат был выключен.
Автор: Мхалыч 20.1.2021, 10:59
Заменены свечи (ориг), почищен дроссель, почищена контактная группа на дросселе (у меня окислились 2 контакта, смотрите у себя), сделано обучение (как при смене акума) - результат отличный, прогревочные на месте, холостые не скачут.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)