Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Право, Законы и беззакония _ Не хочу платить штраф за нарушение ПДД, которого не совершал
Автор: PresleyJoyride 21.6.2012, 13:10
Сегодня утром мне выписали протокол о нарушении ПДД, которого я , естественно, не совершал. Разворот в зоне действия знака "Разворот запрещен". Вдаваться в детали не буду, скажу только , что в этом месте разворачиваться можно, не нарушая правила (собственно, хотя бы потому что до знака я не доехал). Но ДПСы в последнее время стали настолько тугие, что смысл и содержание Правил до них доходят уже после составления протокола. В лучшем случае.
Теперь к сути вопроса !
Помогите и подскажите, кто сталкивался - в какой суд писать жалобу на неправомерные действия сотрудника ДПС? Какие-нибудь рекомендации по составлению жалобы? Может кто-то даст контакты знающих людей, кому можно задать пару вопросов?
Я понимаю, что 1000 руб штрафа - это даже не бак бензина, но для меня это уже дело принципа. Хочется сохранить свое честное имя, и при этом не совершать лишних и неэффективных действий!
Всем заранее спасибо за любые советы!
Автор: юра555 21.6.2012, 13:18
А Мировые думаеш не Тугие (есть время можеш проверить- и написать!) 
Автор: Roman Cooper 21.6.2012, 13:18
|
PresleyJoyride, думаю, подробности все же придется рассказать. И очень хорошо бы схему приложить. Ведь Вы тоже можете ошибаться...
Автор: Roman Cooper 21.6.2012, 13:19
|
+1!
НОНД он и в Африке НОНД:
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D0%B4&lr=213
Автор: PresleyJoyride 21.6.2012, 13:24
|
Ну в моей практике имел дело только с одной тетой - вполне нормальная и милая
Автор: PresleyJoyride 21.6.2012, 13:30
|
В самом начале Тверской улицы сначала идет разрыв в сплошной, одновременно со знаком - "движение по полосе - поворот налево". Дальше метров через 10 - разворот запрещен.
|
Спасибо за ссылочку! Реально вот прям сразу интересную статью нашел http://www.zr.ru/a/102705
Автор: PresleyJoyride 21.6.2012, 13:39
Самое интересное, что на прошлой неделе в том же месте имел беседу с другим ДПСником. Была напряженная дискуссия, общий смысл которой можно передать следующим образом:
-Зачем нарушаете?
-Я не нарушал
-Ну как не нарушал, если нарушал - знак же "Разворот запрещен"
-До знака я не доехал, значит и не нарушил. Пошли посмотрим.
-Да а чего там смотреть? Ща протокол на 1500 руб составлю и делов-то...
-Ну составляйте...
В этот момент ДПСник явно впадает в замешательство. После небольшого колебания зовет к себе в будку. Там разговор повторяется, но только теперь уже он предлагает пойти посмотреть. Идем. Проходим 180 м от будки до знака. Инспектор снова в замешательстве, и его лицо становится таким: http://www.fffuuu.ru/data/users/2011/04/4b810d947d4e68081f0183669658dd5e.jpg
Автор: Roman Cooper 21.6.2012, 14:14
|
А с какого места начинается зона действия знака 3.19 "Разворот запрещен"?
Автор: PresleyJoyride 21.6.2012, 14:31
С плоскости, в которой расположен знак, разве нет?
Автор: zed 21.6.2012, 14:38
|
Действует на всем пересечении.
Автор: PresleyJoyride 21.6.2012, 14:41
|
Начиная с какого места? А если он через 50 метров висит?
Автор: zed 21.6.2012, 14:46
|
В Вашем случае он явно висит на пересечении а не 50 метров или даже 50 миллиметров ПОСЛЕ разрыва разметки. Не правда-ли?
Автор: PresleyJoyride 21.6.2012, 14:53
|
В нашем случае знак висит через 10 метров после разрыва разметки
Автор: Roman Cooper 21.6.2012, 14:53
|
Дык, я тоже так же считаю. К сожалению, в ПДД этот момент не обозначен (лично я не нашел).
Так что НОНД однозначно будет.
Автор: Roman Cooper 21.6.2012, 14:54
|
Нужна схема, а еще лучше фото этого места. Тогда все станет понятно.
PresleyJoyride , накидайте схемку, плиз...
Автор: PresleyJoyride 21.6.2012, 14:56
Мужики, спасибо большое за активное участие в дискуссии!
Вечерком, после работы туда поеду, сфоткаю!
Автор: zed 21.6.2012, 14:59
-
Автор: zed 21.6.2012, 15:04
|
Если это действительно так, то знак установлен с ошибкой и по формальным признакам можете спорить, прикидываться шлангом и, возможно, победить.И даже знак перенесут. Но, если Вы здравомыслящий человек, то Вы должны понимать, что этот знак стоит там не для того, что-бы столб не пустовал.
Автор: PresleyJoyride 21.6.2012, 15:19
Я здравомыслящий человек, и на своей машине езжу руководствуясь в первую очередь критериями безопасности движения, во вторую - Правилами Дорожного Движения.
И если я езжу безопасно, и при этом не нарушаю правил - то в чем моя вина???
Несовершенство правил - не моя проблема в данном случае, я ПДД не нарушаю и не пытаюсь оспорить.
В крайнем случае - разобраться .
Автор: Триовало 21.6.2012, 15:38
PresleyJoyride, Вы подписывали протокол?
Если да, то писали какие-нибудь примечания?
Автор: PresleyJoyride 21.6.2012, 15:42
|
Подписал, указав что не согласен с постановлением.
В приложении к протоколу - объяснение.
Автор: Триовало 21.6.2012, 15:48
|
Тогда берите адвоката и идите в Суд.
А схему происшествия можно увидеть?
Автор: PresleyJoyride 21.6.2012, 15:57
|
Адвокат несколько не вписывается в предполагаемый бюджет этого мероприятия
А знакомых адвокатов у меня нет... Да и вопрос о лишении прав не стоит, так что это больше дело принципа и спортивного интереса.По поводу схемы - доработаю, и поеду фоткать. Дома уже схему постараюсь изобразить.
Автор: PresleyJoyride 21.6.2012, 16:25
Решил пока на Яндекс картах http://maps.yandex.ru посмотреть на Панормамах - может чего видно будет...
На виртуальной машине Яндекса поехал от Пушкинской в сторону места действия. В какой-то момент, мне уже стало казаться, что я схожу с ума)))) Яндекс-мобиль с камерой на крыше вышел тормозить ДПСник!!!!!) И таки тормознул!!)))))) Кому интересно - смотрите момент на пересечении с Газетным переулком.
Ну а чуть дальше, в самом начале(конце) Тверской видно мое злополучное место. И знаки тоже.
Автор: zed 21.6.2012, 16:25
|
Правила дорожного движения Вы явно нарушили. Вопрос только в том, отмазываться или нет прикрываясь нарушением в установке знака. И рассуждения в стиле я правила нарушил, но безопасно и никто не пострадал, это вообще уже находится за гранью морали.
Автор: PresleyJoyride 21.6.2012, 16:39
|
"Какие ваши доказательства?!"
"Кокаином!"
Ну так объясните мне, какие правила дорожного движения я нарушил! Я что - отказываюсь заслуженное наказание понести, что ли? Докажите мне, что я нарушил - прекрасно, не буду тратить время свое на бюрократическую хрень. Пойду и оплачу штраф. И самое главное - больше так нарушать не буду. Но это только в том случае - что я что-то нарушил. А разговоры - ты точно нарушил, просто потому что так никто не делает - это ни о чем, уж извините.
Опять-таки, на прошлой неделе, в четверг, инспектор ДПС , остановивший меня в том же месте - сказал, что я прав, а он, остановив меня - нет. После того, как мы прогулялись с ним, и посмотрели знаки и разметку.
Пока меня в моей неправоте никто не убедил.
Автор: Триовало 21.6.2012, 17:06
Без схемы сложно сказать, нарушили Вы или нет. Ждём до завтра.
Вот пока картинка по Вашему случаю.
Автор: snyxel 21.6.2012, 18:31
|
картинка не совсем к этому случаю.
там действительно сплошная кончается до знака
http://maps.yandex.ru/-/CRVlBFlL
формально правила не нарушены.
Автор: PresleyJoyride 21.6.2012, 19:53
|
Спасибо, я как то даже не догадался на спутнике посмотреть.
Только что вернулся, фотки сейчас выложу
Автор: PresleyJoyride 21.6.2012, 20:09
это с гоголь.мапс
Автор: Триовало 21.6.2012, 20:51
|
А где знак? (совсем слепой стал)
Автор: PresleyJoyride 21.6.2012, 21:11
|
вдалеке)
Автор: Roman Cooper 21.6.2012, 21:13
|
Над разделительной полосой впереди сверху висит.
PresleyJoyride, во-первых, то, что Вы сейчас нам представили не "начало Тверской улицы", а ее конец. Ибо улицы и нумерация домов в столице начинается с центра. Т.е. Вы ехали в центр с Тверской улицы на улицу Охотный ряд.
Во-вторый, здесь 100% Ваше нарушение, как бы Вы против не были. Объясню почему. Разметка 1.7 (прерывистая линия с короткими штрихами и равными им промежутками), которую Вы пересекли при развороте, обозначает полосы движения в пределах перекрестка. Т.е., исходя из разметки, Вы развернулись на перекрестке. А знак 3.19 "Разворот запрещен" действует в пределах перекрестка.
Так что покайтесь, оплатите штраф и больше так никогда не делайте. (Лично мне даже в голову не пришло бы развернуться в этом месте).
Автор: PresleyJoyride 21.6.2012, 21:30
|
Отлично, мнения разделились! К сожалению, свою фотку выложить пока не могу - кард-ридер тупит, завтра с работы обязательно закину. А пока сохраним интригу...
Кстати, а что если разметки 1.7 на перекрестке нет в принципе, что тогда?
И еще - когда же все-таки вступает в силу знак 3.19???
Автор: PresleyJoyride 21.6.2012, 21:35
|
кстати, коментарий про начало и конец я как-то тоже не совсем уловил... я ехал по Тверской улице по направлению из области в центр, условно от дома Мильон к дому Один. Соответственно, если вы утверждаете, что нумерация начинается с центра, то это и есть начало. В любом случае, суть не в этом! Лишь бы придраться...!)
Автор: Roman Cooper 21.6.2012, 21:40
|
Фиг его знает. Нигде не нашел упоминание об этом.
Я думаю так: о развороте говорится в разделе 8 ПДД. А именно о том, что разворот бывает на перекрестке или вне перекрестка. Соответственно знак 3.19, на мой взгляд, действует на перекрестке или может стоять вне перекрестка. Если он стоит на перекрестке (как в Вашем случае) он действует на весь перекресток, если вне перекрестка, то его действие начинается от знака.
Если Вы докажете, что это был разворот вне перекрестка, то, имхо, какой-то шанс еще есть. Но, судя по предоставленным фоткам, это разворот на самом настоящем перекрестке. Со всеми вытекающими отсюда последствиями...
Автор: Roman Cooper 21.6.2012, 21:46
|
Я даже не думал к Вам придираться. Из вот этого
|
я понял, что Вы поворачивали с Моховой улицы на Тверскую. Т.е. для Вас это было самое начало Тверской улицы. Я голову сломал, где там есть поворот налево с запрещением разворота.
А Вы оказывается ехали в противоположном направлении, т.е. для Вас это был уже конец Тверской улицы.
Но это уже не суть важно. Не будем об этом.
Жду свежих фоток с разметкой.
Автор: PresleyJoyride 21.6.2012, 21:47
|
Предположим, 3.19 стоит в самом конце перекрестка, за поворотом. Формально я тоже не могу развернуться в таком случае?
Насколько я знаю, 3.19 по госту должен устанавливаться до перекрестка на котором он действует. Поправьте, если я не ошибаюсь.
Автор: Триовало 21.6.2012, 21:55
|
Видимо так и ГАИшники думают. Пока в интернете не нашёл подтверждения...
Автор: Roman Cooper 21.6.2012, 22:02
|
Не ошибаетесь:
5.4.19 Знак 3.19 «Разворот запрещен»* устанавливают перед перекрестком, где этот маневр создает опасность для движения других транспортных средств или пешеходов.
Знак не применяют для запрещения разворотов в разрывах разделительных полос на участках дорог между перекрестками.
http://www.x-6.su/GOST_52289-2004/GOST_52289-2004.php
Получается, что этот знак применяют только на перекрестках. Вне перекрестков он не применяется. Значит выше я был не прав.
Попробуйте, пободайтесь с гаишниками на счет того, что разметка и знаки не соответствуют друг другу. Авось получится...
Автор: snyxel 22.6.2012, 6:32
|
1.2. В Правилах используются следующие основные понятия и термины:
...
"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне,
ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее
удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками
выезды с прилегающих территорий...
разметка 1.7 сделана не по госту
Автор: Roman Cooper 22.6.2012, 6:38
|
Возможно. На фотке не так видно, но там очень-очень широкая проезжая часть - 8 полос. И понять, где эти "закругления" не так-то просто.
Но согласен в одном: в этом месте или разметка не по ГОСТУ, или знак висит не по ГОСТУ. Где-то дорожники здесь схалтурили...
Автор: PresleyJoyride 22.6.2012, 11:38
Расположние знаков, немного видно разметку.
Автор: PresleyJoyride 22.6.2012, 11:39
Собственно, "разметка" перед знаком "разворот запрещен".
Автор: PresleyJoyride 22.6.2012, 11:42
Ну и самое интересное - "вид", который открывается с места остановки меня ДПСом.
То есть по сути, сам факт разворота инспектор видеть не мог. Только машину, которая проехала в одну сторону, потом в другую.
Автор: PresleyJoyride 20.7.2012, 11:59
|
Только что вернулся из суда. Предоставил суду фотографии, схему места разворота. Инспектор опоздал на полтора часа, и отвечая на вопросы судьи и мои - неуверенно мямлил, сам заявил, что находился на расстоянии более 300 метров от места разворота и не мог отчетливо видеть, в каком именно месте я развернулся. До последнего момента был уверен, что для меня все кончится хорошо.
"Оценивая объяснения Бычкова Е.Н., отрицающего совершение им разворота в районе действия дорожного знака 3.19. суд расценивает их как не соответсвующие действительности, поскольку оснований не доверять показаниям инспектора Фролова П.М., также как и достоверности сведений, отраженных им в составленных по делу документах, не имеется,.."
Ну я, конечно, изначально не очень большие надежды возлагал на наш саммый гуманный суд... но чтобы настолько тупо и примитивно все было...
Так что продолжаю просить помощь в виде советов и рекомендаций. Такое правосудие меня не устраивает.
Автор: snyxel 21.7.2012, 7:36
|
совершенно традиционно,
видеозапись из независимых источников, свидетели, лучше побольше, и не пропустить сроки аппеляции.
Автор: MrDims 21.7.2012, 9:45
подавай аппеляцию, под лежачий камень вода не затечёт
Автор: PresleyJoyride 21.7.2012, 11:28
|
То что традиционно - это понятно(
Видеозапись - хорошо бы, но кто ее даст и у кого вообще просить? Ясно, что в этом месте дохрена камер работает...
В любом случае, спасибо!
Автор: Уралец 22.7.2012, 10:18
|
Какой протокол был подписан ? Стандартный протокол об АПН ? Если да, то это был неправильный поступок.
Обычно нужно идти в полный отказ и составлять уже обычный протокол. С привлечением понятых (хотя насчет понятых я не в курсе - их вроде даже отменить хотели ?) и так далее. И в нем писать, что инспектор неправ и подробно все расписывать.
А с обычным протоколом об АПН тяжело чего-то добиться.
Автор: povinnii 22.7.2012, 15:48
Пустая бессмысленная возня. Заняться что ли не чем? Вы до сих пор не осознали, что живете в государстве, где те кто в системе- правы в любом случае.
Есть два более- менее правильных выбора:
1. Проникайте в систему и будете правы всегда, даже когда и не правы.
2. Не в системе- платите и не вякайте, хоть правы, хоть не правы.
Автор: West177 22.7.2012, 16:11
Ну,судя по ссылке из яндекса http://maps.yandex.ru/?ll=37.614207%2C55.757348&spn=0.013518%2C0.001349&z=17&l=map%2Cstv&ol=stv&oll=37.61420667%2C55.757348&oid=&ost=dir%3A-213.51578114817593%2C0.7849635350494047~spn%3A90%2C36.78802705318254 имеем перекрёсток.Если ехать так,как ехал автор темы,на светофоре мы останавливаемся у стоп-линии.Чуть впереди висит знак,запрещающий разворот в этом месте+продолжаются две сплошные.В каком месте развернулся автор?Сразу за тем,как закончилась двойная сплошная?Так это,по факту,уже перекрёсток,на котором разворот запрещён,что подтверждается соответствующим знаком.В Вашем случае остаётся напирать на то,что знак получается висит неправильно,но это если у Вас время есть.
Автор: Roman Cooper 22.7.2012, 17:40
|
Зачем составлять "обычный" протокол, если с ним, по Вашим словам, тяжело чего-то добиться? И чем отличается "стандартный" протокол от "обычного"?
Автор: Уралец 22.7.2012, 20:23
|
Упс, не совсем чётко сформулировал. Если вкратце - то протокол об АПН, которые гайцы выписывают, составлен хитро и так сформулирован, что подписывая его фактически признаешь и подписываешь свою вину. Всякие возражения имели бы смысл для группы разбора, там уже может нормальный инспектор попадется, может нет - как повезет. А у мирового судьи с таким протоколом руки развязаны, и возникает знаменитая формулировка НОНД.
Так что лучше всего идти в отказ и требовать составления стандартного протокола, с привлечением понятых, вписыванием свидетелей и т.д. В нем кстати можно вписать требования предоставить материалы видеофиксации. Неважно, есть они или нет - пусть предоставят и точка. С таким протоколом еще как-то можно побороться, и на апеляции подавать легче.
Ну представьте себе хотя бы - в стандартном протоколе потребовать от гайцов нарисовать схему перекрестка, померить рулеточками расстояния всевозможные, от разметки, от знаков, от места остановки гайцем ? Представили ? Вот и я о том же
Автор: PresleyJoyride 23.7.2012, 10:59
|
Это по какому-такому факту - "это уже перекресток"?
Автор: Roman Cooper 23.7.2012, 22:45
|
Извините, но я так и не понял про что Вы говорите. Насколько я знаю, если не оспариваешь свое нарушение, составляется постановление об АПН, если не согласен - протокол. А с ним уже в группу разбора, а потом в суд.
Вроде так по закону...
Автор: West177 24.7.2012, 10:00
|
По ПДД,перекрёсток по площади больше,чем территория проезжей части.Вот правда установить точно,является ли то место,где вы разворачивались,перекрёстком или ещё нет довольно сложно.Но если нет,тогда вы попадаете под пункт 9.2 ПДД,нарушение которого-ст.12.16 ч.2 КоАП РФ "Поворот налево или разворот в нарушение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги",за который положен штраф 1000-1500 рублей.С другой стороны,если гражданин будет борзеть,ему можно сделать ст.12.15 ч.4,т.е. не поворот или разворот там,где запрещено,а выезд на полосу встречного движения,за который уже лишёнка на 4-6 месяцев.
Автор: PresleyJoyride 24.7.2012, 10:25
говорили же уже, что такое перекресток по ПДД...
|
а при чем тут проезжие части, и все остальное - не совсем понимаю
Автор: West177 24.7.2012, 10:39
Проезжая часть при том,что перекрёсток по ПДД имеет большую территорию,чем проезжая часть.А многие почему-то перекрёстком считают только проезжую часть.Всё фигня,но при нарушении или ДТП важно правильно разобрать.В вашем же случае,если это был не перекрёсток,то вы просто развернулись там,где это делать запрещено пунктом 9.2 ПДД.Штраф за это дело от рубля до полутора.
Автор: PresleyJoyride 24.7.2012, 14:35
|
Продолжаем дискутировать
п. 9.2. ПДД - На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре или более полосы, запрещается выезжать для обгона или объезда на полосу, предназначенную для встречного движения. На таких дорогах повороты налево или развороты могут выполняться на перекрестках и в других местах, где это не запрещено Правилами, знаками и (или) разметкой
и что же конкретно из п. 9.2 я нарушил по-вашему?
Автор: West177 24.7.2012, 15:53
|
Дорога по которой вы ехали,имеет по четыре полосы в каждую сторону?На таких дорогах разворот запрещён?
Автор: PresleyJoyride 24.7.2012, 16:50
|
Да, там было 4 полосы. Вот только почему разворот то запрещен???
Автор: West177 24.7.2012, 17:09
А потому что отсутствие разметки не означает разрешения делать разворот в этом месте.Если досконально,в том месте,где нет разметки,по-прежнему остаётся четыре полосы.Знака,разрешающего разворот нет,соответственно,делать разворот там нельзя.
Автор: PresleyJoyride 25.7.2012, 10:17
|
Еще раз повторяю свой вопрос в несколько иной форме - где сказано, что на 4-х полосной дороге нельзя разворачиваться по умолчанию???
Автор: West177 26.7.2012, 14:13
Прямо в той цитате,которую вы привели."п. 9.2. ПДД - На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре или более полосы, запрещается выезжать для обгона или объезда на полосу, предназначенную для встречного движения."-пожалста.
Автор: juran777 26.7.2012, 15:02
|
Обгон, объезд и разворот - это разные вещи. На трассах с четырьмя и более полосами разворотов очень много!
Далее: перед перекрёстком стоит знак Движение по полосам, а как мы знаем:
«Направления движения по полосам»
Разрешенные направления движения по полосе.
Знак 5.15.1, разрешающий поворот на лево из крайней левой полосы, разрешают и разворот из этой полосы.
Действие знака 5.15.1 не распростроняется на маршрутные транспортные средства.
Действие знака 5.15.1, установленного перед перекрестком, распростроняется на весь перекресток, если другие знаки 5.15.1 и 5.15.2, установленные на нем, не дают иных указаный.
Далее мы все знаем, что знаки имеют приоритет над дорожной разметкой, значит разметку в этом случае можно не рассматривать.
Автор: Mmaaiill 26.7.2012, 15:11
господа, а вам не кажется, что там восьми полосная дорога и к развороту это не имеет никакого отношения.
п.п. 9.2. говорит о том, что не надо объезжать препятствие по встречке или обгонять, даже если разметка отсутствует, но по ширине она 4 или более полосы.
Автор: juran777 26.7.2012, 15:12
Тут на лицо ошибка дорожных служб, но вот как доказать это..?
Автор: PresleyJoyride 26.7.2012, 15:26
|
Пожалста.
-Спасибо!
А при чем здесь вообще обгон, объезд, препятствия ? Речь о развороте идет. Который не запрещен.
Автор: Mmaaiill 26.7.2012, 15:45
глобально все сводится к тому, что прерывистая есть до перекрестка, на котором запрещен разворот.
Но по сути прерывистая там как раз из-за этого перекрестка и служит она для того, чтобы было проще ориентироваться в многополосном потоке при повороте, а не указывает на возможность разворота.
можно ли было нарисовать двойную сплошную далее - мне показалось, что ее бы тогда все срезали при левом повороте на Тверскую...
ну а далее - Система =)
Автор: PresleyJoyride 26.7.2012, 16:49
|
а реально после окончания сплошной - разметки нет вообще. На скриншоте гугля - 2011 год.
Автор: Barbos 12.11.2012, 4:15
ёшкин-кот, по всем правилам здравого смысла действия дорожного знака начинаются после знака...а если например ночью или в плохую погоду за 50 метров человек не видит запрещающего знака??--- мое мнение, нет запрещающих разворот знаков--крутится можно,так как запрет на совершение маневра указывает именно знак запрета, а на каждую прерывистую знак раздрешенного разворота не поставишь, тем более там на фото явная прерывистая..--хотя конечно в данном случае бороться с корумпированными судьями и прочьей мразью тяжело.
Автор: wad71 30.1.2013, 18:31
За непропуск пешехода выписали штраф 800 рублей. В протоколе написал "не согласен". Скажите мне, я не прав?
Автор: adik 30.1.2013, 19:25
Подстава какая то. Дорогу перешел, развернулся пред тобой и обратно. Спорный момент, как судья решит.
Автор: morjachok 30.1.2013, 20:14
|
В Литве,пешеход бы платил штраф,так как не имел светоотражаюших знаков на верхней одежде,что обязательно в тёмное время суток.А создавать аварийную ситуацию при экстренном тормажении черевато!!!Кстати я в клипе так и не заметил о каком пешеходе шла речь.
Автор: morjachok 30.1.2013, 20:20
Если речь шла о пешеходе который стоял ЗА МАШИНОЙ,то увидеть его можно было уже перед самым переходом.Кстати почему не оштрафован владелец авто,стояшего почти перед самым преходом и ограничивающего видимость.Разве это не нарушение ПДД.Думаю запись с видиорегистратора должна помочь в суде,если судья будет в здравом уме!
Автор: juran777 30.1.2013, 20:45
|
Написал-то правильно. Надо бы свидетелей сразу записать, в том числе того пешехода, чтоб подтвердил, что ты не создавал ему препятствия.
Автор: adik 31.1.2013, 6:44
|
Пока вас остановят, документы изучат, к камере подведут и прочее.. пешехода уже с собаками не найдешь
Так что весь упор надо в суде делать надо на запись, ситуация явно не в пользу гайцев.Я вот вчера получил УСТНОЕ предупреждение за превышение скорости на трассе на 17 км\ч. До сих пор в шоке, что случилось то в "славном" ведомстве???
Автор: wad71 31.1.2013, 10:35
|
Если момент спорный, судья решит в пользу гайцов.
|
Увы, это Россия, на ее территории действие здравого смысла ограничено.
Спасибо за комментарии, в принципе я все понял.
Автор: EtoNeYa 31.1.2013, 10:52
|
Пешеход уже вышел на дорогу, а значит, что Вы должны были уступить ему дорого и не важно, была видимость (из-за стоящей машины) или нет.
Автор: morjachok 31.1.2013, 13:15
Пешеход уже вышел на дорогу, а значит, что Вы должны были уступить ему дорого и не важно, была видимость (из-за стоящей машины) или нет.
[/quote]
Вы сами то ,что притормаживаите НА КАЖДОМ пешеходном переходе?Есть там пешеход или нет,заметили вы его или нет...
Автор: MrDims 31.1.2013, 13:23
adik
впадлу им было на 100р выписывать
а так и работу провели и лицо не потеряли
Автор: EtoNeYa 31.1.2013, 13:31
|
Притормаживаю я или нет, в ПДД роли не играет. Не пропустил - штраф.
В свое время мой инструктор учил меня тормозить перед КАЖДЫМ переходом. Но да..естественно, перед каждым пешеходным переходом я не притормаживаю если еду в левом ряду, если в правом, то обязательно буду на стороже, а после того, как насмотрелся всяких видео в инете, то купил себе и регистратор. Не буду спорить, что порой бываю невнимателен, но мой коллега по работе в свое время умудрился сбить женщину на МКАДе. Она была пьяна, что его и спасло. Но все равно, он говорит, что потом долго маялся с судом и.т.д.
А сейчас многи черти еще и специально кидаются на капот, что бы бабла срубить.
Автор: Мхалыч 31.1.2013, 15:13
История не закончилась?
_______
EtoNeYa
Эт ты зря, сколько таких случаев, что именно на левом и сшибают на смерть.
Про левый ряд.. я торможу на каждом пешеходном переходе... нафиг надо... видел как на пешеходном в левом ряду на алтуфьевском тетку снесли... жесть...там 3 полосы... она с права видимо пошла... первые двое справа тормознули.. а тот кто шел по левому ряду.. решил объехать этих тормозов и прям в тетку...короче.. хз чем там дело кончилось.. пробка была знатная. Да и инсруктор говорил, тормози и пофиг есть там кто или нет, появится может из неоткуда, особенно если у переходов припаркованы машины.
Автор: adik 31.1.2013, 15:40
|
Им??? В падлу????
Ты всё шутишь. 
Автор: Рохан 31.1.2013, 17:10
...
Автор: KoFe 31.1.2013, 17:18
Рохан, ктож его посадит? Он же ПАМЯТНИК!!! (с)
Автор: juran777 1.2.2013, 6:55
|
Ну это кто как с ними разговаривает...
Я сразу наезжаю, прошу подозвать того, кому я, якобы, помешал. Нет свидетелей, нет дела. А на камеру они такие разводы не снимают. Потому как в основном в это время они должны нести службу совершенно в другом месте. В итоге, вынуждены отпустить.P.S. Бесят когда ночью останавливают чуть ли не у выхода из ночного клуба и говорят, что остановили т.к. такая же машина находится в розыске, после грубого вопроса: "Чё вы меня останавливаете", всегда ответ: "- У Вас всё нормально? Езжайте дальше..." Или так: "- Оружие, наркотики... ", отвечаю: "Спасибо, не надо, у меня все свое...", И опять: "Езжайте...". Документы обычно никто не проверяет - причину уже назвал выше - не должны они находиться в данный момент в данном месте.
Автор: Serjik 28.2.2013, 19:48
...[/quote]
А вот за это сотрудник может и работы лишиться. Интересно, было ли какое-либо продолжение этого сюжета?
Автор: morjachok 28.2.2013, 20:19
|
Конечно было!ДПСников обоих уволили,в Новостях так сказали. Правдо про Резника ни слова!
Автор: Serjik 1.3.2013, 12:34
|
Ндаааа, ну уж совсем парни из ГиБэ2Дэ расслабились. Но это скорее всего старый сюжет. А Резника должны были схватить за одно место и привлечь к административной отвественности за нарушение ПДД. Если конечно они сроки привлечения к административной отвественности не просрали.
Автор: MrDims 26.9.2013, 20:35
пришло SMS с портала госуслуг о начислении мне штрафа за нарушение ПДД... зашёл посмотреть - нет штрафов ни по номерам ТС, ни по номеру в/у...
Автор: Маруська 26.9.2013, 21:02
|
Во! у меня такая же ерунда - на госуслугах штрафа нет, на оф сайте ГИБДД тоже нет, а на сайте типа "штрафы-гибдд.ру" на моем в/у висит штраф за проезд и остановку на полосе для маршрутных т/с
Мало того, что я в принципе не езжу и не останавливаюсь на этих полосах, так еще и примерно месяц даже рядом с ними не ездила.. Знакомые говорят, что на это надо забить, похоже на мошенничество, а я думаю, чо делать теперь, вдруг, когда буду новую машину покупать, гайцы этот "штраф" обнаружат, как отмахиваться буду??
Чо делать думаете?
Автор: MrDims 26.9.2013, 22:43
у меня то штраф реальный, постановление в бардачке лежит и датирован он 23.09
так что пока смотрю, как у них информация по базам расползается
Автор: avs72 27.9.2013, 4:48
|
При снятии и постановке на учет ТС, сотрудники ГИБДД пользуют инфу со своего оф.сайта. Если там Ваша история чиста, то и спите спокойно.
Автор: Serjik 27.9.2013, 4:50
В случае таковой ситуации нужно направить письмо в адрес областного (краевого, окружного) Управления ГИБДД с просьбой о предоставлении информации о Ваших нарушениях. Либо можно данный запрос направить в самое главное УГИБДД МВД РФ в Москву. Ответят, никуда не денутся. По крайней мере у Вас будет какая то информация по поводу не известных штрафов и т.п. Штрафы, как правильно Вы говорите, можно посмотреть по номеру водительского удостоверения на сайте УГИБДД МВД.
Автор: Serjik 27.9.2013, 4:53
|
Наличие штрафов не влияет на процесс установки и снятия ТС с регистрационного учета. Сотрудники ГИБДД могут лишь только обозначить, что у Вас есть штрафы и что их нужно бы погасить.
Автор: MrDims 27.9.2013, 7:17
от ты теоретик великий
если у тебя есть неоплаченный вовремя штраф и период по его взысканию ещё не прошёл, даже на 100р, тебя прям там могут задержать и сразу отвезти мировому судье
а там он тебе вкатает 15 суток моментом, чтобы меньше умничал
и помнил не только свои права, но и обязанности
и никакого нарушения закона
ну а как отсидишь, приедешь продолжать регистрационные действия - и тут тебя штрафом уже не попрекнут
Автор: avs72 27.9.2013, 8:59
А у моего коллеги по работе до кучи еще и счета заморозили. Кстати судебные приставы могут оплатить штрафы с личного счета нарушителя ( если таковой имеется). Вам придет уведомление или смс, что долг погашен.
Автор: Serjik 27.9.2013, 9:33
|
Вопрос о санкциях за не оплату штрафа мы не обсуждали и такой вопрос не ставился. Мной сообщалось лишь о том, как можно узнать и документально подтвердить вынесено ли решение сотрудниками ГИБДД об оплате штрафа за нарушение ПДД. Бывают всякие случаи, люди даже не знают, что они совершили нарушение ПДД, что на них штраф висит и т.п.
Если кому интересно какие санкции предусмотрены за не выполнение административного наказания, то можно взглянуть на содержание ст. 20.25 КоАП РФ. Но в любом случае, если будет приниматься решение о виновности либо не виновности человека в том, что он во время не оплатил штраф, то нужно будет доказывать, что он сделал это умышленно, что был извещен о том, что он обязан уплатить штраф и о его сумме, что вообще к нему были применены меры административного законодательства. Т.е. необходимо будет доказать его умысел. Да и в соотвествии с санкциями, предусмотренными ст. 20.25 КоАП РФ, не обязательно человек может быть подвергнут административному аресту до 15 суток, там есть ещё и штраф в двойном размере от суммы штрафа. Административный арест применяется в случае злостных дейсатвий нарушителя и в случае рецидивов.
Я не думаю, что все всех хватают и тащат в каталашку. Материал о не оплате штрафа просто поступает к приставу и тот в рамках исполнительного делопроизводства взыскивает штраф.
Автор: MrDims 27.9.2013, 12:47
ты как в анекдоте про математика - даёшь абсолютно правильные, но бесполезные ответы
уже самой процедуры адм. задержания, доставки в суд, ожидания там очереди среди алкашей, наркоманов и пр. должно хватить для того, чтобы испортить настроение
пусть даже потом и только двойной штраф выпишут
Автор: Serjik 27.9.2013, 13:40
Как то всё очень мрачно у Вас. Ответ в данном случае может быть простым и локаничным - нужно во время платить штрафы и не надо будет выстаивать очереди за экзекуцией в суде. Хотя чуть позже я попробую подискутировать на данную тему, сейчас пока нет времени.
Автор: Маруська 27.9.2013, 20:50
|
Да мне уже посоветовали в любое УГИБДД заехать, узнать про штрафы. Т.к. штраф выписан по номеру моего в/у, значит, меня должны были остановить, чтоб выписать мне штраф, а меня уже года 2 не останавливали. Поэтому у меня есть несколько вариантов - либо гаец при составлении протокола ошибся в какой-то цифре в номере моего в/у (как вариант - у кого-то поддельные права), и значит мне можно вообще не париться, фио не совпадут с номером в/у, либо это мошенничество, либо глюк.
Но самый главный вопрос у меня - а если в ГИБДД действительно есть постановление о штрафе с номером моего в/у и моей фамилией? Как я докажу, что меня не останавливали и не штрафовали? Что обычно еще в постановлении пишут, номер паспорта, номер машины? Чем отмахиваться придется?
Автор: Маруська 27.9.2013, 20:53
|
Не, у нас в Подольске такое не прокатывает, прежде чем отправиться за номерами, надо зайти в отдельный домик, где смотрят штрафы и без погашения их номеров не выдают. При мне один товарисч был сильно удивлен обнаруженным штрафом, который непонятно откуда взялся, вместо номеров ему пришлось идти выяснять что и откуда
Автор: Маруська 28.9.2013, 17:56
У меня все прекрасно разрешилось - штраф выписан моему хорошему знакомому, который у меня машину предыдущую купил, а с учета ее не снял
А я уж было собралась ехать в ГИБДД буянить))
Автор: Serjik 30.9.2013, 20:36
Учет правонарушений ведется не по номеру в/у, а по Вашим установочным данным. С помощью водительского удостоверения на сайте УГИБДД МВДР РФ можно посмотреть налитчие правонарушений за его владельцем. Сделано это потому, чтобы идентифицировать человека,который хочет получить персональные данные владельца в/у, т.е. посмотреть наличие за человеком каких-либо нарушений, а это тема конфиденциальная. На сайте предполагается, что в/у должно храниться толькоу его владельцам и никому не может быть передано,и значить серию и номер вводит его владелец.
Действия Гаишников в описанном выше случаев, когда они отказываются совершать регистрационные действия пока человек не заплатит какой то штраф, являются не законными и подлежат либо обжалованию либо письменному обращению в прокуратуру. Если всем это нравится и все с этим мирятся, то это только их личное бездействие и согласие с таким порядком вещей. Чтож тут поделаешь, видимо стадный эффект и боязнь чего то.
Действительно имеют место быть случаи, когда водитель не знает, что в отношении него составлен протокол. Это случается потому, что помимо того, что протоколы составляет ГАИШник, когда Вас остановит за нарушение ПДД, но и составляются постановления в результате регистрации нарушений с помощью системы стационарного видеонаблюдения. А к примеру у водителя адрес в базе ГИБДД старый и письмо идёт по старому адресу. Ну и так далее, варианты могут быть разными.
Автор: sovaka 16.10.2013, 23:07
А в чём собственно проблема-то? 2 года подождал и всё списалось нахрен...
Я с 2003 за рулём, ни одного штрафа ещё не заплатил, последние годы с каждым годом у меня списывалось штрафов на 5-6 тыс. руб., ну сейчас правда уже будет 10-12 тыс за 2 года. всё мониторю через gosuslugi.ru
Перед поездкой в турляндию на машине было более 10 тыс. штрафов, и на грузинской и на турецкой границе пустили без проблем.
В турляндии гайцы выписали штраф за превышение в населённом пункте на 167 лир (примерно 3000 р.) ехал 125 км/час, сбило столку то, что у них назнания населённых пунктов на синем фоне нарисованы, это получается я пол турляндии пролетел со скоростью 120-130 в населённых пунктах)))
Штраф турки выписывали по русским правам, отчество я им намеренно не дал, прикинулся тупым руссо-туристо, они ведь тоже по русски ни шиша не знают, как вот с ними общаться, а то мало ли, а то ещё действительно придёт.
У турков участки платных дорог полностью автоматизированы - даже шлакбаумов нету, просто стоят камеры в коридорчиках на двух концах платного отрезка трассы, фоткают номера и выписывают по почте квитанции для оплаты на владельца, я когда проезжал камеры раздавался какой-то вой сирены, я сначала на очко присел, думал погоня или показалось может, потом ещё второй такой участок проехал - опять вой, уже понял, камеры к российским номерам не приучены, вот и начинают рупоры выть)))
При выезде на границе насчет штрафов и оплаты платных участков трассы тоже ничего не предьявили)
Автор: juran777 15.3.2014, 15:11
Подниму темку!!!
ТЕМА ДЛЯ РАЗМЫШЛЕНИЯ.
Недавно стал свидетелем разговора на Почте России нескольких человек. Мужчина пенсионного возраста ругал ГИБДД, что они ему прислали штраф с камеры на трассе, по которой он даже не проезжал. Женщина того же возраста подтвердила что-то типа того же о себе. Долго они ругали наши "органы" так и сяк... Мужик рассказывал, что сейчас в судах рассматривается много дел о нарушениях со стороны ГИБДД. Что типа все эти фиктивные нарушения почему-то выписаны за превышение скорости с камер на трассах именно за ноябрь месяц 2013 года. Я не стал вдумываться в разговор и вскоре уже забыл об этом.
НО... На той неделе получил "письмо счастья". Открыл его и увидел штраф 500 руб. за превышение на трассе скоростного режима на 23 км/ч. И всё бы ничего, пошел бы да оплатил, но вот штраф был выписан за ноябрь 2013. И тут поневоле вспомнился разговор пенсионеров...
Решил я пробить эту камеру и поднять свой трек за тот день. Камера оказалась мне очень знакома. Пробил трек - в том месте я ехал со скоростью 95 км/ч +- 5 км/ч. Т.е максимальная скорость на данном участке за период времени в 30 минут не поднималась выше 100 км/ч. А в протоколе указана скорость 113 км/ч.
А ТЕПЕРЬ ВОПРОС ЗНАТОКАМ: как доказать свою правоту в этом случае?
P.S. интересуют конкретные предложения, а не "зачем тебе это надо", "фиг докажешь", "500 р. - не деньги" и т.д.
Добавлю : Отдельно выслушал бы на этот счёт мнение людей из "органов"...
Подтверждение моих слов:
КОШМАР!!! ЧТО ТВОРЯТ ГИБДДшники...
..................
Автор: Serjik 16.3.2014, 15:38
|
Привет Юрий! Вопрос твой понятен. В любом случае, если тебе выписали постановление о привлечении к административной ответственности, то его нужно в любом случае обжаловать. Это именно то, что необходимо сделать в первую очередь. При этом в жалобе необходимо аргументированно изложить суть не согласия с нарушением, а также потребовать проведения по данному поводу надлежащей проверки. Можно также обратиться в суд с иском о признании решения органа ГИБДД незаконным и подлежащим отмене. Но здесь тебе будет необходимо самостоятельно собирать доказательства того, что ты это правонарушение не совершал и всё, что с этим связано. Можно дополнительно подать заявление в территориальное ОМВД по факту незаконного привлечения тебя к административной ответственности. В течение 10 суток тебе предоставят официально уведомят о результатах проведенной проверки и ты уже будешь аргументированно строить свою защиту.
Автор: Serjik 2.9.2015, 9:58
Задавай свой вопрос Володя, давай обсудим.
Автор: Roman Cooper 2.9.2015, 10:07
Serjik, это ты сейчас с кем разговариваешь?! 
Автор: Serjik 2.9.2015, 10:11
|
Привет. Я сюда направил Вову Лермонтовского. У него был вопрос в области права и хотелось бы его обсудить. Он задавал вопрос, но в другой теме, не профильной.
Автор: Вова Лермонтовский 7.9.2015, 9:32
Вопрос был про обжалование (оспаривание) в 10-ти дневный срок протокола об административном правонарушении. Я высказал мнение о том, что протокол не оспаривается (не обжалуется), ибо не является окончательным решением по делу. Просил ткнуть носом в норму КоАПа, предусматривающую такое право (возможность).
Автор: Serjik 7.9.2015, 12:58
|
Ответил в личку, смотри
Автор: Вова Лермонтовский 7.9.2015, 13:54
Serjik
Так вопрос вроде как не наш личный, да и для остальных полезный.
Автор: Serjik 7.9.2015, 14:09
|
Хорошо, я выложу его, но наверно только в укороченном виде. Чуть позже. Сегодня
Автор: Serjik 8.9.2015, 6:48
|
Есть такое понятие как срок давности привлечения к административной ответственности, а именно:
ст. 4.5 КоАП РФ
Постановление по делу об административном правонарушении не может быть вынесено по истечении двух месяцев (по делу об административном правонарушении, рассматриваемому судьей, - по истечении трех месяцев) со дня совершения административного правонарушения (всё, что далее по тексту, относится к правонарушениям со сроков давности 6 лет.
Таким образом следует, что после того, как сотрудниками ГИБДД было выявлено правонарушение, привлечь к административной ответственности могут в течение только 2-х месяцев.
Факт составления протокола об административном правонарушении ещё не говорит, что лицо подвергнуто административному наказанию. По протоколу должно быть принято решение, у которого срок вступления в силу - 10 дней, в течение которых решение может быть обжаловано.
Дальше уже дело техники и желания.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)