Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Электрика 4 _ Подогрев руля.

Автор: Вячеслав 039 5.12.2017, 9:55

Заметил, что при понижении температуры воздуха за бортом, руль начинает слабее греть и наоборот, при повышении.

У кого как?

Автор: andreweer 5.12.2017, 14:22

он греет всегда с одной силой и одно и тоже время. Просто при низких температурах не успевает прогреть рулевое колесо.

Автор: Вячеслав 039 6.12.2017, 6:02

Цитата:
(andreweer @ 5.12.2017, 13:22) *
он греет всегда с одной силой и одно и тоже время. Просто при низких температурах не успевает прогреть рулевое колесо.


По логике, это так. Но уж больно большая разница по температуре.

Автор: Zaja 17.12.2017, 22:51

Я тоже заметила, что руль взаимосвязан с температурой ха бортом. Точнее температура прогрева

Автор: SPb 18.12.2017, 23:08

Цитата:
(andreweer @ 5.12.2017, 14:22) *
он греет всегда с одной силой и одно и тоже время. Просто при низких температурах не успевает прогреть рулевое колесо.

Именно так.

Цитата:
(Zaja @ 17.12.2017, 22:51) *
Я тоже заметила, что руль взаимосвязан с температурой ха бортом. Точнее температура прогрева

Вообще никак не связан. Теплоотдача разная.

Автор: Вячеслав 039 19.12.2017, 9:01

Машина с автозапуском, климат настроен на одну температуру. Зависимость именно от температуры за бортом, а не в салоне.

Автор: golosoff 19.12.2017, 11:56

Цитата:
(Вячеслав 039 @ 19.12.2017, 10:01) *
Машина с автозапуском, климат настроен на одну температуру. Зависимость именно от температуры за бортом, а не в салоне.


Автозапуск руль толком не прогревает. Ну то есть прогревает, но с большим отставанием от воздуха в салоне. Так что руль в мороз всё-таки холоднее, чем при нуле.

Автор: Sakura-San 19.12.2017, 12:30

Схему не видел и утверждать не берусь, но могу предположить, что реле времени для отключения нагрева,
не имеет термокомпенсацию, а не плохо было бы иметь... Или привязать к схеме датчика наружной температуры.

Автор: adik 19.12.2017, 13:53

Цитата:
(andreweer @ 5.12.2017, 16:22) *
он греет всегда с одной силой и одно и тоже время. Просто при низких температурах не успевает прогреть рулевое колесо.

+100500. А-ля греющий кабель для трубопроводов, нагрелся САМ до 40С и выключился. Всё остальное ему до лампочки.

Автор: LorienSB 19.12.2017, 21:21

Цитата:
(Вячеслав 039 @ 5.12.2017, 9:55) *
Заметил, что при понижении температуры воздуха за бортом, руль начинает слабее греть и наоборот, при повышении.

У кого как?


Аналогично. И водительское сидение греется то слабее то сильнее. И значительно дольше, чем пассажирское.

Автор: SPb 19.12.2017, 23:01

Sakura-San, там примитивнейшая схема: кнопка - реле - термоэлемент с защитой от перегрева.

Цитата:
(Вячеслав 039 @ 19.12.2017, 9:01) *
Машина с автозапуском, климат настроен на одну температуру. Зависимость именно от температуры за бортом, а не в салоне.

Нет никакой зависимости.

Цитата:
(LorienSB @ 19.12.2017, 21:21) *
Аналогично. И водительское сидение греется то слабее то сильнее. И значительно дольше, чем пассажирское.

Нет никакой разницы. Схемы идентичны.

Автор: LorienSB 20.12.2017, 6:08

Цитата:
(SPb @ 19.12.2017, 23:01) *
Sakura-San, там примитивнейшая схема: кнопка - реле - термоэлемент с защитой от перегрева.


Нет никакой зависимости.


Нет никакой разницы. Схемы идентичны.


Возможно. Но факт есть факт. Да и тут на форуме была тема про подогрев сидений - у многих аналогичная ситуация.

Автор: Sakura-San 20.12.2017, 8:10

Цитата:
(SPb @ 20.12.2017, 0:01) *
Sakura-San, там примитивнейшая схема: кнопка - реле - термоэлемент с защитой от перегрева.

А как же автоотключение, как, например, на лобовом стекле, заднем стекле, боковых зеркалах?
Не могу найти схему подогрева руля на РАВ, но вот первая попавшаяся и там есть "steering wheel heater module"


Автор: dmitry_j 20.12.2017, 8:55

Цитата:
(Sakura-San @ 20.12.2017, 9:10) *
А как же автоотключение, как, например, на лобовом стекле, заднем стекле, боковых зеркалах?
Не могу найти схему подогрева руля на РАВ, но вот первая попавшаяся и там есть "steering wheel heater module"

Вот конкретно на RAV-4



А у нас автоотключается? Это именно вопрос, т.к. не проверял, сам всегда отключал вручную.

На схеме, приведенной Sakura-San есть "обратная связь" по индикации и при отключении модулем обогрева гаснет лампочка в кнопке.
На RAV-4 такой "обратно" связи" нет, и если бы Steering Wheel Heater Control Assembly отрабатывал отключение по времени, то нечему погасить лампочку на кнопке. поэтому предполагаю, что автоотключение если и есть, то в самой кнопке или же его нет совсем... надо проверить...

Какая еще логика может быть там реализована - не понятно... Но похоже, что никакая smile.gif и все именно так
Цитата:
(SPb @ 20.12.2017, 0:01) *
там примитивнейшая схема: кнопка - реле - термоэлемент с защитой от перегрева.

Автор: Sakura-San 20.12.2017, 9:32

Цитата:
(dmitry_j @ 20.12.2017, 9:55) *
...А у нас автоотключается? Это именно вопрос, т.к. не проверял, сам всегда отключал вручную.

Нужно мерять. Контакты "Steering heater" в блоке G179 могут быть изображены чисто условно, а внутри реле времени, как в кнопке обогрева заднего стекла
и боковых зеркал.

Автор: dmitry_j 20.12.2017, 10:13

Цитата:
(Sakura-San @ 20.12.2017, 10:32) *
Нужно мерять. Контакты "Steering heater" в блоке G179 могут быть изображены чисто условно, а внутри реле времени, как в кнопке обогрева заднего стекла
и боковых зеркал.

Да, согласен.
G179 - это и есть кнопка. Поэтому я и написал, что
Цитата:
(dmitry_j @ 20.12.2017, 9:55) *
автоотключение если и есть, то в самой кнопке или же его нет совсем... надо проверить...

Автор: SPb 23.12.2017, 18:18

Sakura-San, dmitry_j привёл актуальную схему. Может и есть таймер, но никакого температурного контроля (от окружайки), там нет, как и в сидушках.
dmitry_j, кнопка будет гореть всегда, пока включена кнопка. Независимо от режима работы термоэлемента.

Автор: Startnik 7.1.2018, 17:22

У меня при включении обогрева сначала руль постепенно ощутимо нагревается, затем видимо после срабатывания какого либо датчика нагрев толи совсем отключается, толи переходит в режим 'легкого' подогрева....во всяком случае поездки короткие, и дождаться повторного ощутимого нагрева не удается (минут за 25-30).
А как у вас алгоритм работы ?

Автор: VleV 7.1.2018, 20:24

Цитата:
(Startnik @ 7.1.2018, 17:22) *
У меня при включении обогрева сначала руль постепенно ощутимо нагревается, затем видимо после срабатывания какого либо датчика нагрев толи совсем отключается, толи переходит в режим 'легкого' подогрева....во всяком случае поездки короткие, и дождаться повторного ощутимого нагрева не удается (минут за 25-30).
А как у вас алгоритм работы ?

Именно так. Посему, не отключаю сейчас подогрев руля никогда, нравиться алгоритм работы подогрева.

Автор: Startnik 8.1.2018, 8:11

Цитата:
(VleV @ 7.1.2018, 23:24) *
Именно так. Посему, не отключаю сейчас подогрев руля никогда, нравиться алгоритм работы подогрева.

Ну у нас в Сибири это как то не здорово.....холодновато...... sad.gif

Автор: lehastom 8.1.2018, 18:32

У меня тоже руль греет по разному , думал что сломался ан нет такая работа .

Автор: Startnik 17.1.2018, 9:42

В общем как-то не здорово все это работает в наших условиях.... sad.gif

А никто точно алгоритм работы подогрева не знает ? боюсь что и официалы в этом не помогут....

Автор: Sakura-San 17.1.2018, 9:56

Цитата:
(Startnik @ 17.1.2018, 10:42) *
В общем как-то не здорово все это работает в наших условиях.... sad.gif
А никто точно алгоритм работы подогрева не знает ? боюсь что и официалы в этом не помогут....

Конечно не помогут. Это надо лезть в схему управления и менять параметры

Автор: SPb 17.1.2018, 20:13

Вот вам детальное описание работы из техдока:




a.Когда при включенном зажигании включается выключатель подогревателя рулевого колеса, загорается контрольная лампа на выключателе подогревателя рулевого колеса, и ток поступает на нагревательные элементы, расположенные внутри рулевого колеса, подогревающие поверхность рулевого колеса.

b.В системе подогрева рулевого колеса используются 2 термостата в рулевом колесе, которые поддерживают температуру поверхности рулевого колеса на уровне приблизительно 37°C (99°F).

c.Когда температура подогреваемого участка составляет не менее приблизительно 42°C (108°F), управляющий термостат обесточивает цепь подогревателя большой мощности. Когда температура подогреваемого участка падает приблизительно до 33°C (91°F), управляющий термостат снова включает ток в цепи подогревателя большой мощности для регулирования температуры. В нормальном состоянии в цепи подогревателя малой мощности постоянно протекает ток.

d.Если температура подогреваемого участка составляет не менее приблизительно 50°C (122°F), термостат предотвращения перегрева обесточивает цепи подогревателей большой и малой мощности, чтобы не допустить перегрева.

Вот и всё. Никаких зависимостей от внешней температуры и пользовательских настроек.

Автор: lehastom 17.1.2018, 20:17

Ну какого тогда он греется то сильнее , то слабее если там все просто ? На ощупь очень заметна разница .Сейчас всегда сильно нагревается , а вот осенью день так день так .

Автор: SPb 17.1.2018, 21:13

Всё дело исключительно в теплоотдаче, как и в сидушках.

Автор: Sakura-San 17.1.2018, 22:04

Цитата:
(SPb @ 17.1.2018, 22:13) *
Всё дело исключительно в теплоотдаче, как и в сидушках.

Разве это схема 4-го РАВа? На ранее приведённой схеме (пост 14) чётко обозначен блок : steering wheel heater control assembly, что означает:
блок управления обогрева рулевого колеса. Да и у всех, что я видел схем обогрева руля других авто, тоже есть блок управления.

Автор: golosoff 17.1.2018, 23:37

Цитата:
(lehastom @ 17.1.2018, 21:17) *
Ну какого тогда он греется то сильнее , то слабее если там все просто ?


Восприятие температуры субъективно. Вода 40° может быть чуть тёплой, а может быть горячей.
Термостаты зашиты внутрь, а руками мы хватаем за наружу.

Думаю, уже этого достаточно, чтобы руль всё время казался сильно разной температуры.

Автор: SPb 18.1.2018, 0:07

Sakura-San, обе схемы от актуального РАВа. Заметь, в обоих случаях всё в рулевом колесе. Это они термостаты громко обозвали Control Assembly. )))

Автор: LarrySlav 18.1.2018, 7:16

У меня подогрев руля работает адекватно. Кайфую.
В отличие от подогрева сидушек: "Lo" - не греет совсем; "hi" - иногда начинает чуть-чуть греть через стопицот км.

Автор: lehastom 18.1.2018, 7:35

Цитата:
(golosoff @ 17.1.2018, 23:37) *
Восприятие температуры субъективно. Вода 40° может быть чуть тёплой, а может быть горячей.
Термостаты зашиты внутрь, а руками мы хватаем за наружу.

Думаю, уже этого достаточно, чтобы руль всё время казался сильно разной температуры.

Ну не знаю когда на улице одна и также температура а он ощутимо по разному греет , то горячий то еле тёплый , субъективности здесь не наблюдаю .

Автор: Startnik 18.1.2018, 9:38

Цитата:
(SPb @ 17.1.2018, 23:13) *
Вот вам детальное описание работы из техдока:


Браво, все четко и понятно....

А где бы такой техдок заполучить ?

Автор: Startnik 18.1.2018, 10:20

Цитата:
(LarrySlav @ 18.1.2018, 10:16) *
У меня подогрев руля работает адекватно. Кайфую.


Вы бы пояснили, что значит "адекватно"....

Автор: LarrySlav 18.1.2018, 10:40

Цитата:
(Startnik @ 18.1.2018, 10:20) *
Вы бы пояснили, что значит "адекватно"....

Включил - и он почти сразу горячий. После этого вырубаю его. Чё делаю не так? %)

Автор: adik 18.1.2018, 10:51

Цитата:
(LarrySlav @ 18.1.2018, 12:40) *
Включил - и он почти сразу горячий. После этого вырубаю его. Чё делаю не так? %)

Живешь "не там", у вас и так тепло. biggrin.gif

Автор: LarrySlav 18.1.2018, 11:37

Цитата:
(adik @ 18.1.2018, 10:51) *
Живешь "не там", у вас и так тепло. biggrin.gif

Жаль, мои сидушки этого не понимают. biggrin.gif

Автор: Startnik 18.1.2018, 12:37

Цитата:
(LarrySlav @ 18.1.2018, 13:40) *
Включил - и он почти сразу горячий. После этого вырубаю его. Чё делаю не так? %)

Так надо подождать , уменьшит ли температуру после прогрева и включиться ли потом опять на повышенную....

Автор: DVKanukov 4.2.2018, 15:06

Доброго времени суток.
Наверное, не по теме (если это так, то подскажите ссылку), но в чем заключается блок-схема подогрева руля? Сам руль с нагревательными элементами (это понятно) плюс осталньая начинка. Но где она стоит? В самом руле или отдельном блоке в панели? Моя ласточка на обладает таким чудом, но очень хочется установить, так как для ЯНАО весьма актуально. Колхозить с нагревателными элементами, реле и т.п. сторонних производителей не хочу (считаю это рискованной идеей - так можно и авто спалить, если криво сделать).
Буду благодарен за любые подсказки.

Автор: SPb 4.2.2018, 20:22

Цитата:
(DVKanukov @ 4.2.2018, 15:06) *
Колхозить с нагревателными элементами, реле и т.п. сторонних производителей не хочу (считаю это рискованной идеей - так можно и авто спалить.

Очень ошибочно считаешь. Ездит таких машин очень не мало.
Или можно прикупить оригинальные руль, улитку, проводку и кнопку. Делов-то рублей на 100к.

Автор: DVKanukov 4.2.2018, 21:18

Цитата:
(SPb @ 4.2.2018, 22:22) *
Или можно прикупить оригинальные руль, улитку, проводку и кнопку. Делов-то рублей на 100к.


Не совсем понял разрядность цифры rolleyes.gif имеете ввиду, что оригинал в полном комплекте обойдется до 100 000 рублей? shok.gif

Автор: SPb 4.2.2018, 23:06

Цитата:
(DVKanukov @ 4.2.2018, 21:18) *
оригинал в полном комплекте обойдется до 100 000 рублей?

Не до. Зашкалит, если не б/у с разборки.

Автор: KiriBurd 11.7.2018, 9:24

может у кого нибудь есть распиновка разъема подогрева руля?


Автор: mrybachek 7.1.2019, 11:41

Перестал работать подогрев под левой рукой. Пару дней назад чувствовал какой то странный запах, но не противный, а такой как будто хлеб пекут.
Как думаете все кранты термоэлементу? Ехать к официалам пока на гарантии? Если бы какой то предохранитель то скорее всего вообще не грел бы руль

Автор: KiriBurd 9.1.2019, 8:25

Цитата:
(mrybachek @ 7.1.2019, 11:41) *
Перестал работать подогрев под левой рукой. Пару дней назад чувствовал какой то странный запах, но не противный, а такой как будто хлеб пекут.
Как думаете все кранты термоэлементу? Ехать к официалам пока на гарантии? Если бы какой то предохранитель то скорее всего вообще не грел бы руль


скорее всего кранты... по крайней мере если авто на гарантии смысла лезть самому нет...

Автор: Aleksandr.S 13.8.2019, 7:28

а подогрев руля на rav4-4 по всей окружности должен греть?
у меня почему то только по бокам, а верх и низ не греются совсем...
как вот руль разделен швами на 4 участка, так и греет - правый и левый греются, верхний и нижний нет.. huh.gif
комплектация Комфорт+

Автор: lehastom 13.8.2019, 7:47

Так и должно греть , верх низ не греется.

Автор: Aleksandr.S 13.8.2019, 8:28

Цитата:
(lehastom @ 13.8.2019, 7:47) *
Так и должно греть , верх низ не греется.

спасибо за инфу..
странное решение конечно, если ехать по прямой, то ещё ничего, а на поворотах немного дискомфортно перехватывать руль с тёплого на холодный..

Автор: mrybachek 13.8.2019, 8:56

Цитата:
(KiriBurd @ 9.1.2019, 10:25) *
скорее всего кранты... по крайней мере если авто на гарантии смысла лезть самому нет...

Кстати руль заменили, признали гарантийным случаем

Автор: GET 13.8.2019, 12:31

Цитата:
(Aleksandr.S @ 13.8.2019, 8:28) *
спасибо за инфу..
странное решение конечно, если ехать по прямой, то ещё ничего, а на поворотах немного дискомфортно перехватывать руль с тёплого на холодный..


Если водитель в состоянии крутить руль, то уже не так холодно. Когда холодно, за руль можно только держаться окоченевшими костями.

Автор: RUS89 13.8.2019, 14:16

Цитата:
(GET @ 13.8.2019, 13:31) *
Если водитель в состоянии крутить руль, то уже не так холодно. Когда холодно, за руль можно только держаться окоченевшими костями.

Можно варежки купить и унты,чтобы и ноги не мерзли biggrin.gif

Автор: Aleksandr.S 13.8.2019, 14:42

всё б вам хихи, да хаха
а я был удивлён что не весь руль греется..
знакомый недавно купил киа рио x-line, так у него весь руль греет..

Автор: RUS89 13.8.2019, 14:55

Цитата:
(Aleksandr.S @ 13.8.2019, 15:42) *
всё б вам хихи, да хаха
а я был удивлён что не весь руль греется..
знакомый недавно купил киа рио x-line, так у него весь руль греет..

Так не удивительно biggrin.gif

Автор: Aleksandr.S 13.8.2019, 15:36

Цитата:
(RUS89 @ 13.8.2019, 14:55) *
Так не удивительно biggrin.gif

почему?

Автор: RUS89 13.8.2019, 16:54

Цитата:
(Aleksandr.S @ 13.8.2019, 16:36) *
почему?

Читать научитесь,все прописано в комплектации или для вас два лямов,это как в магазин за хлебом сходить.

Автор: Aleksandr.S 13.8.2019, 17:29

Цитата:
(RUS89 @ 13.8.2019, 16:54) *
Читать научитесь,все прописано в комплектации или для вас два лямов,это как в магазин за хлебом сходить.

вот давайте не будем ладно.. к чему эта фраза про "всё прописано в комплектации" была, просто лишь бы что то сказать?
можно пальцем ткнуть где на сайте в комплектации написано что у обогрева руля не греют верх и низ, а только боковушки?
читал комплектацию, написано "Обогрев рулевого колеса, всего лобового стекла и форсунок стеклоомывателя"
и именно потому что два ляма для меня это много, я и удивлен что руль не греется полностью, по сравнению с более дешевыми авто

вроде нормально http://4rav.ru/forums/?showtopic=47872&view=findpost&p=1157970, русскими буквами, все доступно..

Автор: Виктор1969 14.8.2019, 5:00

Цитата:
(Aleksandr.S @ 13.8.2019, 17:29) *
вот давайте не будем ладно.. к чему эта фраза про "всё прописано в комплектации" была, просто лишь бы что то сказать?
можно пальцем ткнуть где на сайте в комплектации написано что у обогрева руля не греют верх и низ, а только боковушки?
читал комплектацию, написано "Обогрев рулевого колеса, всего лобового стекла и форсунок стеклоомывателя"
и именно потому что два ляма для меня это много, я и удивлен что руль не греется полностью, по сравнению с более дешевыми авто

вроде нормально http://4rav.ru/forums/?showtopic=47872&view=findpost&p=1157970, русскими буквами, все доступно..


Тойота - машина контрастов. Много в ней удивительного за 2 ляма. Тарахтит (2.5) как швейная машинка, АКПП переключается как "пьяный чайник", нет поясничного подпора (только на фуле) и т.д. Но... управляй мечтой.
Ну а когда сбыча мечт произошла, мечтай дальше .... Помониторил я тут цены на сувы и окуел слегка: за 2 ляма теперь можно купить только консервную банку с мотором от матиза. Все более менее приличное начинается от 2.5-2.7...

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)