Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Ремонт своими силами 2 _ Катализатор
Автор: romzes 21.10.2009, 6:25
Привет, Всем. У меня РАВ 2005г, недавно загорелся Chec. Решил посетить автосервис. Там определили, что проблема вся в катализаторе и удалили ошибку. Совет был следующий: 1. Либо замена катализатора, что в свою очередь является дорогим удовольствием. 2. Поставить обманку(эмулятор катализатора), но он не на всех авто работает.
Нужен совет. Что делать? И где достать этот эмулятор? Спасибо.
----------------------------------------------
P.S. на правах небольшой рекламы от Администрации:
Эту проблему с катализатором (и любые другие проблемы с вашим РАВ4) Вы качественно и недорого(!) решите в нашем Клубном автосервисе в Москве.
http://service.4rav.ru/
http://service.4rav.ru/
----------------------------------------------
Автор: leha-1 21.10.2009, 6:33
привет.какая ошибка была?
Автор: Master98 21.10.2009, 7:17
| Цитата (romzes @ Сегодня в 08:25) |
| Привет, Всем. У меня РАВ 2005г, недавно загорелся Chec. Решил посетить автосервис. Там определили, что проблема вся в катализаторе и удалили ошибку. Совет был следующий: 1. Либо замена катализатора, что в свою очередь является дорогим удовольствием. 2. Поставить обманку(эмулятор катализатора), но он не на всех авто работает. Нужен совет. Что делать? И где достать этот эмулятор? Спасибо. |
у тебя американец? посмотри на всякий случай номер ЭБУ
прост на американцах была такая проблема вроде
Автор: romzes 21.10.2009, 7:19
Код ошибки не записал. Машина у меня европеец.
Автор: anatol13 21.10.2009, 11:47
Надо выяснить код ошибки (если прблема серьезная она скоро опять вылезет), сервисмены всегда почти ставят диагноз один - а если поменяешь катализатор и не поможет тогда разводят руками
а дело может быть просто в плохом бензине .
Проверяли полностью тестером с осцилограммами?? типа как тут:
http://alflash.com.ua/Learn/cat.pdf
Как машина себя ведет? Тупит? Уровень СО? Давление на выхлопе?
Автор: hardlex 9.11.2009, 12:43
| Цитата (Master98 @ 21.10.2009 - 08:17) |
| у тебя американец? посмотри на всякий случай номер ЭБУ прост на американцах была такая проблема вроде |
Здравствуйте, у меня американец объем двигателя 2.4 2005 года. Выдает ошибка, что то со смесью в катализаторе... под рукой распечатки с компьютера нету, номер ошибки посмотреть не могу. Лампочка постоянно загорается, на сервисе сказали чтобы не парился, заливал 92 бензин и мол все пройдет... но чето нифига не проходит... предлагали обманку поставить, но я не совсем понимаю зачем обманывать систему если что то не в порядке... подскажите пожалуйста что можно сделать... машина вроде едет нормально, правда расход не проверял, вроде увеличелся... раздражают лампочки горящие на панели.
Автор: Alex 9.11.2009, 13:08
Вчера удалил катализатор, поставил пламягаситель+два контроллера на зонды.
Ошибок нет, чек не загорается. До этого после сброса ошибок 0420, 0430 появлялись через 40-80 км.
Удачи
Автор: Brother 10.11.2009, 19:54
Alex- спасибо за инфо! как стал расход,сколько проехал после замены,сколько стоило,расскажи всё) 
Автор: Alex 11.11.2009, 11:50
расход после 4-х дней стал чуть меньше, но это субъективно, надо по-больше срок
стоило это 20 килорублей в москве
Автор: MrDims 11.11.2009, 19:36
даю простой совет - вварите катализатор от волги 3110
он стоит совсем недорого
и не надо заниматься колхозом с обманками - мало того, что машина начинает "коптить" как карбюраторные жигули, так ещё и расход топлива неминуемо увеличится, т.к. мозги будут получать с обманок "погоду на марсе"
Автор: Alex 11.11.2009, 20:26
| Цитата (MrDims @ Сегодня в 20:36) |
| даю простой совет - вварите катализатор от волги 3110 он стоит совсем недорого и не надо заниматься колхозом с обманками - мало того, что машина начинает "коптить" как карбюраторные жигули, так ещё и расход топлива неминуемо увеличится, т.к. мозги будут получать с обманок "погоду на марсе" |
С нашим топливом надо будет каждый год вваривать катализатор от суперкара 3110, а пламягаситель поставил и забыл, правда с евро3 на евро2 скатываешься,
но это капля в море, так ещё просторы Рашки бороздят опять таки старые 3110 и прочий хлам нашей автоиндустрии.
Удачи
Автор: 242 11.11.2009, 21:27
Я запутался что куда ставить 
Автор: alekc 12.11.2009, 2:51
Пока все работает не надо мешать машине ездить... а как только катализатор, тогой надо вваривать пламегаситель! как правильно уже сказали... будет только лучше!
Автор: MrDims 12.11.2009, 5:22
2 Alex
каким нашим топливом?
в москве?
не говори ерунды
тут нормальный бензин и катализаторы от него давно не мрут
а без катализатора у машины не евро-2, а евро-0
Автор: Alex 12.11.2009, 9:00
| Цитата (MrDims @ Сегодня в 06:22) |
| 2 Alex каким нашим топливом? в москве? не говори ерунды тут нормальный бензин и катализаторы от него давно не мрут а без катализатора у машины не евро-2, а евро-0 |
В России хорошее топливо, ну-ну, продолжайте дальше наблюдение
А евро-0 у нашего автопрома, а измеренная токсичность на моём авто попадает в интервал евро-2.
удачи
Автор: MrDims 12.11.2009, 12:07
и вам удачи
выполнение норм ЕВРО-2 в принципе невозможно без катализатора и обратной связи по качеству смеси, т.е. лямбда-зонда
но если мерить газоанализатором, предназначенном для карбюраторных машин, то оно конечно неплохие цифры показывает ))
Автор: chan 12.11.2009, 12:14
MrDims
Автор: Alex_gory 18.11.2009, 8:05
Купил недавно RAV столкнулся с Check по поводу ката. Сбрасывать каждые 50 80 км. или забить для меня не вариант. Почитал не только здесь но и по другим форумам про эту проблему. Делаю вывод, что проще поменять кат. Отзыв о рабочем варианте имитатора ката на RAV4 второго поколения нашел только здесь при том цена вопроса 20т.р. У нас в Кемерово мне предлагают вместе с работой, дубликатом ката и прокладками уложиться в 15 т.р. Думаю вполне приемлемо даже при условии, что хватит этого на 100т.км. (средний срок службы ката).
Автор: Новокузнечанин 7347 18.11.2009, 15:42
15 т р на 100т км разговор ни о чём, ставь конешно.
Думаю не везде за такие деньги можно сделать, вот и идёт народ на ухищрения.
Автор: mistersv 18.11.2009, 16:33
Ребята подскажите хоть один адресок где могут поставить дубликат ката в Москве
Автор: Alex_gory 19.11.2009, 4:30
К стати я так понимаю теперь только дубликат можно поставить. Exist на 25051-28080 выдает "Внимание! Деталь снята с производства".
Автор: MrDims 19.11.2009, 9:48
25051-28081
ставился в последние года перед прекращением выпуска
видимо как запчасть ставится вместо всех предыдущих
Автор: shura2000 9.12.2009, 13:23
| Цитата (Alex @ 9.11.2009 - 14:08) |
| Вчера удалил катализатор, поставил пламягаситель+два контроллера на зонды. Ошибок нет, чек не загорается. До этого после сброса ошибок 0420, 0430 появлялись через 40-80 км. Удачи |
Подробнее можно.
Что за пламегаситель? Что за контроллеры?
Автор: Dим 10.12.2009, 19:40
Читал много про это в разных местах, в двух словах это так. Первые (которые до ката) 2-е лямды отвечают за впрыск они должны быть в исправности, обманок на них не ставят. А вот вторые смотрят на работоспособность ката, если он не справляются то и ставят обманку говоря компу, что кат в порядке. Если соты в кате не забиты, не оплавлены то и смысла нет его менять. А ставить новые кат за такие деньги смысла нет, у на евро 4 дымим меньше других, а налоги гады поднимают и ездим не пойми на чём (имею в виду бензин).
Автор: Dmitry_54 10.12.2009, 20:34
| Цитата (Alex @ 11.11.2009 - 12:50) |
| расход после 4-х дней стал чуть меньше, но это субъективно, надо по-больше срок стоило это 20 килорублей в москве |
Блин родной катлизатор вроде 30 т.р .стоит
Автор: Alex 49 11.12.2009, 8:35
Как проверить не забит катализатор?
Чек не горит.
Автор: Alex 11.12.2009, 9:19
| Цитата (mistersv @ 18.11.2009 - 17:33) |
| Ребята подскажите хоть один адресок где могут поставить дубликат ката в Москве |
Посмотри на автовыхлоп.ру, у них несколько сервисов, я у них делал, там есть и катализаторы и пламягасители и аксессуары к ним.
Автор: Web 17.12.2009, 16:11
| Цитата (Dmitry_54 @ 10.12.2009 - 21:34) | ||
Блин родной катлизатор вроде 30 т.р .стоит |
брал себе новый катализатор через e-bay получилось в два раза дешевле чем у нас .... с установкой и пересылкой обошлось чуть меньше 15 штук)))
Автор: velur68 13.3.2010, 12:30
Недавно посоветовали универсальный катализатор за 70 у.евриков. Кто-нибудь знает параметры катализатора РАВа(диаметр, длина, может еще какой размер)?
Автор: к141мн 13.3.2010, 13:13
Было все то что описываете и ошибки и расход и поддымливала в 2008г. Тоже страдал о пламегасителе разница между новым катом и пл.гасит. была 15000. ну думаю пламягасит. и в тот же день догоняю котейнеровоз и точно один из резиновых его отбойников мне достается по середине прямо в кат. Машина по каске ну и соответственно мятый кат под замену смотрел счет он стоил 30000 когда какойто пламя гаситель 20000. не парьтесь подкопите и поставте новый и расход в норме и душа спокойна.
Автор: volodan 13.3.2010, 18:22
где вы такие ценники берете?
на прошлой неделе вырезали мне оба катализатора...поставили вместо второго катализатора пламегаситель
работа вместе с пламегасителем... вышла в 4 тыс рублей
в цепь второго датчика кислорода добавил конденсатор и резистор ... чек не горит.. машинка едет хорошо
причина избавления от катализатора- во время дтп ему досталось хорошо... второй кат вырезал "за одно"
http://www.plamegasitel.ru/plamegas.htm
средняя цена на пламегаситель не должна превышать нескольких тыс. рублей
Автор: DiMoonn 13.3.2010, 21:55
У меня та же проблема, по ошибкам вышло - менять катализатор. В АСО (в переводе на рубли) запросили 16 000 за катализатор в сборе с коллектором +2000 прокладки + 3000 за работу. В неавторизованных мастерских хотят от 15 000 до 20 000 с работой и забирают старый катализатор. Фирмы, покупающие лом драгметаллов покупают такой катализатор за 5000. Выбрал все-таки АСО - надежнее, да и разница между регенерированным катализатором и новым все-таки есть. В ближайший вторник замена. Отпишу, что вышло. Сейчас горит символ двигателя и контролька VSC TRC. В сервисе объяснили, что компьютер отключает из-за ошибки выхлопа систему стабилизации. На польском форуме бывший механик с АСО (теперь у него своя мастерская) категорически не советует заменять катализатор на пламягаситель и ставить электронные обманки - это чревато повышенным расходом и не исключены серьезные поломки двигателя, поскольку компьютер получает неадекватные данные.
У нас в сети есть рекламы на регенерированные катализаторы и вклады к ним - цены на вклады - ок 8000, регенерированные - ок 12 000.
Да, у меня 2.0, бензин, 2005
Автор: Dим 14.3.2010, 15:02
| Цитата (DiMoonn @ Вчера в 22:55) |
| На польском форуме бывший механик с АСО (теперь у него своя мастерская) категорически не советует заменять катализатор на пламягаситель и ставить электронные обманки - это чревато повышенным расходом и не исключены серьезные поломки двигателя, поскольку компьютер получает неадекватные данные. |
Мне кажется словами (теперь у него своя мастерская) всё сказано. Если просто выбросить катализатор и поставить обманки, то у (бывшего механика) не будет денег масло мазать прямо на колбасу. Моё мнение это рынок + реклама.
А то что нижние лямды влияют на впрыск, мне данная информация не попадалась (если только от таких механиков).
Автор: DiMoonn 15.3.2010, 22:59
Я не специалист - у меня нет знаний для собственных аргументов. Руководствусь только логикой + поиск мнений незаинтересованных профи и опытных юзеров.
Могу лишь привести мнение еще одной очень уважаемой фирмы, занимающейся профессиональным тюнингом, а также ремонтом японцев. Так у них на сайте на видном месте написано - не вырезаем катализаторы, не инсталлируем обманки. И тут же - убираем фильтры сажи в новых дизелях. Что касается первого мнения - мужик старается помогать дистанционно - часто и бескорыстно помогает на форуме Тойоты. К тому же инсталляция нового катализатора в сборе с коллектором стоит совсем недорого (1 нормочас с копейками). Возни и, соответственно, денег для механика больше как раз с заменителем - вынуть, вырезать старый, вставить новый, сварить, и только потом вставить на место. Так что аргумент о корысти тут как раз не катит.
Что касается нижнего датчика (это не лямбда, кстати) - как не влияет на впрыск? А на что влияет?
Автор: дмитрий6969 16.3.2010, 6:31
Авто европеец МКПП. Как появилась такая проблема официалы сказали сразу нужна замена катализатора. Я спросил о цене-она оказалось заоблачная, а сколько можно ездить-они подозрительно не стали отвечать. Я накопил денег и стал ждать. Жду уже уже 4 года, проехал 150ткм. А чек то потухнет, то погаснет видимо зависит от кач-ва бензина. Езжу исключительно на АИ95! Средний расход 9.2!
Автор: DiMoonn 16.3.2010, 8:59
У меня чек не тухнет, не работает система стабилизации - обманку ставить принципиально не хочу. Собрав информацию из нескольких источников, прочесав несколько форумов, катализатор меняю сегодня. В целях собственного душевного комфорта.
Автор: Dим 16.3.2010, 9:19
| Цитата (DiMoonn @ Вчера в 23:59) |
| Что касается нижнего датчика (это не лямбда, кстати) - как не влияет на впрыск? А на что влияет? |
2-е верхние как раз влияют их ещё называют датчики состава смеси (по верхним как раз и происходит количество впрыска). Далее отработанные газы (в нужном соотношении вредных веществ) поступают в катализатор, из которого выходит (чистый кислород альпийской свежести) и для контроля этой свежести как раз стоят нижние лямды. Как только катализатор не справляется с дожигом и очисткой, вспыхивает чек.
А эксплуатировать автомобиль с оплавленными сотами действительно может привести к ряду не желательных последствий. Но чек говорящий о плохом катализаторе ещё не говорит, что соты в нём оплавились, просто его эффективность снизилась.
Автор: Dим 16.3.2010, 9:26
| Цитата (DiMoonn @ Сегодня в 09:59) |
| У меня чек не тухнет, не работает система стабилизации - обманку ставить принципиально не хочу. Собрав информацию из нескольких источников, прочесав несколько форумов, катализатор меняю сегодня. В целях собственного душевного комфорта. |
Если с финансами всё в порядке, то почему бы и не поставить новый катализатор.
Вот только причём тут система стабилизации.
Автор: velur68 16.3.2010, 10:36
| Цитата (DiMoonn @ Сегодня в 10:59) |
| Собрав информацию из нескольких источников, прочесав несколько форумов, катализатор меняю сегодня. В целях собственного душевного комфорта. |
В какую сумму выливается замена катализатора? Универсальный или родной? Exist или в другом месте?
Автор: дмитрий6969 16.3.2010, 10:47
маркировка тоётовского 25051-28041 и стоит он 40тр. Я бы на стал заморачиваться и предоставил это новому владельцу.
Автор: MrDims 16.3.2010, 10:58
не 40, а 28
причём за 5 сек поиска
если покопаться, можно ещё дешевле найти
Автор: DiMoonn 16.3.2010, 11:27
Я писал выше, сколько. Живу в Польше, у нас ценник несколько отличается от России и Германии. Иногда дешевле, иногда дороже. Повторяю - с работой замена станет в 23 000 рублей на на авторизованной станции Тойоты в Варшаве. Не знаю только, заберут ли старый катализатор (иногда так поступают, так сцепление менял на первом), а его можно продать за около 5000. Машину я только что купил. До этого ездил на первом РАВе.
Автор: DiMoonn 17.3.2010, 1:30
Катализатор поменял, обошелся в 25000 рублей с НДС в переводе , т.е. реальные затраты - сумма нетто (машина зарегестрирована на мою фирму) 20500 - это пойдет в прямые затраты, т.е. реально потрачено еще на 19% меньше - 16600, если удастся скупщикам катализаторов продать старый - а похоже, что реально продать за 5000, сумма затрат будет и вовсе 11600.
Поговорил с менеджером сервиса о целесообразности замены - его мнение таково: просто ездить с горящей контролькой - плохо, чревато осложнениями, смесь готовится неправильно и соты катализатора могут забиться наглухо. Можно ездить с электронной обманкой, но грамотной, т.е. считывающей показания первого датчика и высылающая скорректированные данные в компьютер.
Автор: velur68 17.3.2010, 16:15
Кстати, где-то на форуме Web говорил, что на e-bay взял катализатор за 13000 рублей с пересылкой. Я нашел за 305 бакинских там же. Только не знаю сколько пересылка и таможня возьмет
Автор: DiMoonn 17.3.2010, 16:47
Купить можно тут:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=200440541512
видел и дешевле, но по этой ссылке вроде как магазин
Автор: Юляша 20.3.2010, 16:40
Очень животрепещущая тема. У меня ЧЕК горит с момента покупки ( 2 мес). Сначала на ТО сказали поменять свечи, потом попробовали поменять лямда-зонд, теперь предполагают проблему с катализатором. Похоже придется раскошелиться и на этот эксперимент.))))
Но никто не предложил протестировать сам катализатор (давление, СО и т.п)
Говорят бессмысленно...
Особенно непонятно, что последний диагност сказал, что катализаторов у меня 2 и менять лучше оба сразу. Так что не поняла в вышеописанных постах - цены рассматривали за 1 кат или за смежную пару? И второе - когда речь идет про "ВЫРЕЗАТЬ и приварить " - так поступают с новым? или так делают , когда подгоняют вариант неродной ( из ценовых соображений)?
И вот еще был разговор на ТО сделать перепрошивку двигателя на более низкую, чтобы он не предъявлял требования к топливу. Типа это может помочь...
Автор: Dим 20.3.2010, 17:47
| Цитата (Юляша @ Сегодня в 17:40) |
| Сначала на ТО сказали поменять свечи, потом попробовали поменять лямда-зонд, теперь предполагают проблему с катализатором. Похоже придется раскошелиться и на этот эксперимент.)))) |
Для чего вы ездите к лохотронам. Есть официальный дилер с нужной аппаратурой. Скупой платит дважды, а ...... . Если не секрет то сколько уже с вас содрали просто так?
В другой раз поступайте следующим образом, загорелся чек, считали ошибку, написали сюда, получили нужную информацию чтоб не развели на сервисе.
Автор: DiMoonn 20.3.2010, 18:43
Юляша - пользуйтесь услугами мастерской, обладающей сканером, считывающим коды ошибок - перевод на женский предыдущего поста. Если сомневаетесь в честности мастеров - советы по ремонту получите здесь, записав код(-ы) ошибок.
Автор: MrDims 20.3.2010, 19:34
ну просто код ошибки можно считать и не у официалов...
главное чтобы они явно его показали и тупо переписать подробно сам код ошибки, а не комментарии сервисменов
Автор: DiMoonn 20.3.2010, 20:21
Если платишь только за тестирование - как могут не показать? А если не соглашаются - так сканеров много... тем более в Питере!
Автор: Wolf 20.3.2010, 20:52
а вот что с ними бывает
вырезал и мотор стал лучше работать
Автор: Wolf 20.3.2010, 20:53
вся середина выгорела
Автор: Юляша 21.3.2010, 19:31
Мои коды ошибок все на руках - я просила сделать и распечатать все диагностики. В соответствии с кодом и рекомендацией самого компьютера делалиранее и замену запчастей. Пока не пришли сейчас к ошибке 0420 и 0430 - эффективность катализатора ниже порога. Не понимаю почему сразу не выдавал этой ошибки компьютер, а рекомендовал менять лямда зонд и свечи...
Теперь друзья говорят - забей и езди так. Сервисмены говорят - меняйте катализатор иначе встанет двигатель.
Вопрос - резать или менять? Или вообще - забить на всё?
Автор: Юляша 21.3.2010, 19:33
Кроме того порог-порогу рознь! как понять он там сдох совсем или еще побегает? как оценить эффективность работы катализатора конкретно?
Автор: Юляша 21.3.2010, 19:36
И еще - перепрошивка с евро 3 на евро 2 может отключить горящий ЧЕК? на тойотах 2001 года американских какой стандарт стоит на бензин?
Автор: Doc 21.3.2010, 19:43
| Цитата (Юляша @ Сегодня в 20:33) |
| Кроме того порог-порогу рознь! как понять он там сдох совсем или еще побегает? как оценить эффективность работы катализатора конкретно? |
На 100% -только болгаркой или Rg-установкой,( как флюорография в школе)
Автор: Doc 21.3.2010, 19:44
Где диагностировалась если не секрет 
Автор: Юляша 21.3.2010, 19:48
Первый раз - на АВТО СТОлица Ириновский пр.
Потом мастерская на Белоостровской - по знакомству.
Но это не фирменно тойотовские центры. Покупала уже с горящим ЧЕком. Предыдущая владелица утверждала , что у нее давно горит и диагностика не показывает почему))))) зато мне теперь пришлось по полной разбираться.
Автор: Doc 21.3.2010, 19:57
| Цитата (Юляша @ Сегодня в 20:48) |
| Предыдущая владелица утверждала , что у нее давно горит и диагностика не показывает почему))))) зато мне теперь пришлось по полной разбираться. |
Это Вы погорячились-как в русскую рулетку играть
Ну да ладно, позвонил сейчас знакомому на станцию(Пит-Стоп, на Дальневосточном)диагностику на Ваше авто делают, ребята грамотные. Если интересно, сбросте телефон в личку.
Автор: Dим 21.3.2010, 20:06
| Цитата (Юляша @ Сегодня в 20:48) |
| Покупала уже с горящим ЧЕком. Предыдущая владелица утверждала , что у нее давно горит и диагностика не показывает почему))))) зато мне теперь пришлось по полной разбираться. |
Самый бюджетный вариант это удалил катализатор, поставил пламегаситель и два контроллера на каждый нижний датчик и забыть про горящий чек.
Автор: DiMoonn 21.3.2010, 21:01
Юляша, я тоже покупал с горящим чек'ом. Перед покупкой проверил машину на станции Тойоты, чтобы не попасть впросак. Я поменял ктализатор на АСО Тойоты. Мнения на эту тему разные - менять или вырезать. Посчитал так - никто из советчиков мне двигатель бесплатно в случае чего ремонтировать не будет. Да и не признают никогда, что виноваты - а косяков тут наделать легко. Плюс при проверке выхлопа он может не соответствовать даже российской норме.
Если на машине собираетесь ездить - мой совет - заменить. Другой вопрос на оригинал или заменитель. У нас распространена услуга замены на универсальный вкладыш. Дают гарантию на катализатор на 1,5 года. Правда, цена в хорошей проверенной мастерской с заменой вышла сравнимая с ценой на АСО Тойоты.
Автор: DiMoonn 21.3.2010, 21:58
Специально для Doc. Если бы Вы потрудились немного, без проблем бы нашли этимологию слова ПРОСАК:
ПРОСАК — это станок для плетения верёвок и канатов. Представлял собой сложную сеть верёвок, тянувшихся от прядильного колеса до саней, где они скручивались. Станок настолько сильно скручивал верёвку, что попадание в него одежды, волос, бороды могло стоить человеку жизни.
Ранее слово употреблялось в нескольких устойчивых оборотах (напр. будешь в просаке, попался в преизрядный просак), сейчас же слово употребляется исключительно в разговорной речи в выражении попасть в просак (или впросак), что означает оказаться по своей вине в неприятном, неловком положении; выражение известно с начала XVIII века.
Автор: vlad 22.3.2010, 0:39
| Цитата (romzes @ 21.10.2009 - 07:25) |
| Привет, Всем. У меня РАВ 2005г, недавно загорелся Chec. Решил посетить автосервис. Там определили, что проблема вся в катализаторе и удалили ошибку. Совет был следующий: 1. Либо замена катализатора, что в свою очередь является дорогим удовольствием. 2. Поставить обманку(эмулятор катализатора), но он не на всех авто работает. Нужен совет. Что делать? И где достать этот эмулятор? Спасибо. |
поменяй лямбда зоны и всё будет окей у меня рав 2004 пробег 166000 такая проблема была компьютер показывал низкое эффективность ката. в сервисе тоже самое сказали менять кат. 700 ев. я поменял лямбда зоны и всё ок.
Автор: DiMoonn 22.3.2010, 1:55
Vlad, (А Ваша фамилия часом не Tepes? 
) замена рабочего датчика (это не лямбда зонд) на другой рабочий ничего не изменит, если катализатор умер. Это вроде как поменять шину, если полуось сломана.
Кстати, накопал расшифровку кодов (по-английски)
http://www.eobd2.eu/DTCL.asp
Код неисправности датчика вроде как другой.
Вот тут http://rav4world.com/forums/viewtopic.php?t=22285&highlight=p0420
пишут что в дорестайлинге с автоматом проблема часто лежит в Engine Control
Module (ECM) и лечится только его заменой.
Автор: Юляша 22.3.2010, 10:08
Спасибо,за отклик на мой призыв о помощи! 
Но всё-таки хочу конкретизировать проблему:
1. Ошибки Р0420 и Р0430 реально требуют замены катализатора? или есть другие пути решения? (это последняя диагностика 2 дня назад)
2. Лямбда зонд был заменен на новый. Причина - обнаружение ошибки Р0161 (банк2 датчик 2) от 25 янв2010 года
других ошибок чек не давал пока ( с момента первой диагностики)
3.Кроме визуальной диагностики самого катализатора (через его демонтаж) можно ли проверить его деятельность на сегодняшний день. Предполагаю , что за 9 лет жизни машины никто его не менял
4.И последнее - что такое АСО?
Автор: DiMoonn 22.3.2010, 11:30
АСО - этот термин, видимо, в России не используется - авторизованная станция обслуживания. Такая мастерская должна соответствовать нормам Тойоты на техосблуживание, механики проходят обучение, сдают экзамены и т.д.
Проверить деятельность катализатора скорее всего нельзя, собственно код ошибки однозначно показывает на катализатор, тем более Вы сменили датчик смеси - это не лямбда зонд. Есть способы косвенной проверки - механики должны знать. Наблюдение за выхлопом, проверка выхлопных газов.
Автор: Dим 22.3.2010, 15:46
| Цитата (Юляша @ Сегодня в 11:08) |
| 1. Ошибки Р0420 и Р0430 реально требуют замены катализатора? или есть другие пути решения? (это последняя диагностика 2 дня назад) 2. Лямбда зонд был заменен на новый. Причина - обнаружение ошибки Р0161 (банк2 датчик 2) от 25 янв2010 года других ошибок чек не давал пока ( с момента первой диагностики) 3.Кроме визуальной диагностики самого катализатора (через его демонтаж) можно ли проверить его деятельность на сегодняшний день. Предполагаю , что за 9 лет жизни машины никто его не менял |
1. Если Р0420 и Р0430 вылезли недавно, то можете спокойно ездить т.к. соты ещё в порядке.
2. Всё правильно.
3.Его отрицательная деятельность заключается в препятствии выхода выхлопных газов (если оплавлены соты) и все вытекающие из этого последствия.
Проверить наверно можно чисто теоретически коэффициент сопротивления (на наличие оплавленных сот), но я думаю этим ни кто не занимается.
У вас три варианта.
1.забить
2.обманки с искрогасителем
3. новый катализатор
Автор: DiMoonn 22.3.2010, 17:47
Неизвестно, когда появился код - был неисправен датчик. Катализатор скорее всего готов. У меня на первом РАВе катализатор прошел 250 тысяч до полной непригодности. Но там датчик только перед катализатором.
Автор: Юляша 22.3.2010, 20:19
| Цитата (DiMoonn @ Сегодня в 18:47) |
| Неизвестно, когда появился код - был неисправен датчик. Катализатор скорее всего готов. У меня на первом РАВе катализатор прошел 250 тысяч до полной непригодности. Но там датчик только перед катализатором. |
Согласна. Хотя и мало утешительно. У меня сейчас 170000 км пробега.
Автор: Andrei-070- 23.3.2010, 8:49
Юляша
Есть как вариант - просто пробить дырку в катализаторе и не париться - так многие делают, в частности очень хороший знакомый на праворульном марк 2 86 г. просто пробил отверстие - не парится больше - никаких проблем нет.
Автор: MrDims 23.3.2010, 11:16
Andrei-070- есть как вариант тебе бредятину не писать...
тут евро-3 и контроль работы катализатора
Автор: Dим 23.3.2010, 18:10
| Цитата (MrDims @ Сегодня в 12:16) |
| тут евро-3 и контроль работы катализатора |
вообще то евро -4 и причём тут контроль кроме чека.
Автор: Andrei-070- 24.3.2010, 7:56
MrDims
Озаботился экологией? это пусть сначала правительство об этом позаботится - а не я.!!! А у меня только Евро-2.
Автор: velur68 24.3.2010, 8:38
| Цитата (Andrei-070- @ Вчера в 10:49) |
| Есть как вариант - просто пробить дырку в катализаторе и не париться - так многие делают, в частности очень хороший знакомый на праворульном марк 2 86 г. просто пробил отверстие - не парится больше - никаких проблем нет. |
Я подозреваю, что с пробитым катализатором лямбда-зонд будет показывать повышенное содержание СО и обеднять через ЭБУ смесь. Значит, упадет мощность, нет?
Автор: MrDims 24.3.2010, 12:11
Andrei-070-
а знаний - на евро-0
Автор: MrDims 24.3.2010, 12:11
Dим
евро-3 приняли в 2005г
а равик (2) с какого выпускается, напомнить?
Автор: volodan 24.3.2010, 13:36
подскажите..вторая лямбда вообще как -нибудь влияет на состав рабочей смеси? или только отслеживает жизнеспособность катализатора....
если отключить разъем второго датчика кислорода... это отразится на работе двигателя?
Автор: MrDims 24.3.2010, 15:03
расход возрастёт и ухудшится динамика, т.к. мозги будут пытаться делать максимально возможно бедную смесь для текущего режима в надежде, что вторая лямбда даст ожидаемый параметр сигнала
Автор: Andrei-070- 24.3.2010, 15:33
MrDims
Я тебе лично сказал: "Пробей катализ и не парься"???? 
Автор: Dим 24.3.2010, 18:49
| Цитата (MrDims @ Сегодня в 13:11) |
| Dим евро-3 приняли в 2005г а равик (2) с какого выпускается, напомнить? |
У меня модельный 2год, а выпущен 1год. В птс написан экологический класс четвёртый.
Автор: Dим 24.3.2010, 18:52
| Цитата (MrDims @ Сегодня в 16:03) |
| расход возрастёт и ухудшится динамика, т.к. мозги будут пытаться делать максимально возможно бедную смесь для текущего режима в надежде, что вторая лямбда даст ожидаемый параметр сигнала |
А по поводу этого высказывания, ваши догадки или есть доказательства алгоритма работы нижних датчиков.
Автор: DEN747 26.3.2010, 11:23
| Цитата (Dим @ 24.03.2010 - 19:49) |
| У меня модельный 2год, а выпущен 1год. В птс написан экологический класс четвёртый. |
У меня в ПТС написано 125 лошадок! На заборе тоже кое что пишут - бабка сунулась, а там дрова!!
Автор: DEN747 26.3.2010, 11:28
Я на своем пепелаце поменял свечи и ошибка католизатора больше не высвечивается. (старые свечи на вид были довольно свежие, когда менялись не знаю)
Автор: Юляша 26.3.2010, 12:20
Уточняю - машина выпущена в октябре 2000 года, модельный ряд 2001 года.
Я понимаю, что чтобы снять проблему - легче наверное накопить денег и поставить новый. Однако, если после всего на следующий день снова загорится чек с очередной ошибкой - можно будет только повеситья. ведь гарантии на снятие проблемы никто недает, т.к. ее суть не ясна в корне))))
Нашла свою машину через Карфакс. прислали все данные . но про стандарт евро нет записи. В остальных кузовах ксть - это ЕВРО 4.
У моей вот что написано
Шасси ACA21
Серия двигателя 1AZ-FE
Объем двигателя, куб.см. 1998
Описание двигателя L4, 16V, DOHC, EFI
Мощность 150 hp @ 6000 rpm (DIN)/ ... (JIS)
Крутящий момент 192-198 Nm @ 4000 rpm (DIN)/ ... (JIS)
Степень сжатия 9.6
Расход топлива 6.5R (JIS, cycle 10-15)
Год начала производства двигателя (?) значение не определено
Вопрос - есть ли смысл перекодировать двигатель на евро 2? Вообще существует такая услуга?
Что дает дырка в катализаторе? - лишний газ выпускает? Но тогда он наверное и в салон потянется из-под капота?
Автор: IVA2 26.3.2010, 12:28
| Цитата (Юляша @ Сегодня в 13:20) |
| Что дает дырка в катализаторе? - лишний газ выпускает? Но тогда он наверное и в салон потянется из-под капота? |
Давно так не смеялся.
Поясню на пальцах, очень упрощенно: катализатор - это такая губка, как посуду моют, только твердая и с содержанием платины, со временем, из-за различных причин соты этой губки сплавляются и выхлопные газы через эту губку начинают хуже проходить. "Пробить катализатор" имелось в виду это не дырку наружу, а дырку в этой губке.
Я бы просто пробивать не стал. Как минимум пламегаститель нужен и лямбды-обманки
Автор: DiMoonn 26.3.2010, 19:49
Напишу еще раз. Я после исследования проблемы на русском, польском и английском форумах принял решение менять катализатор. После изучения цен заменителей и оригинала поменял на оригинал в салоне Тойоты. На мой прямой вопрос механик сказал, что можно поставить пламегаситель и обманку, будет работать. Как условие - обманка должна считывать сигнал с первого датчика, иначе приготовление горючей смеси будет неправильное, и неизвестно какие будут последствия. И лично он такие хорошие обманки на польском рынке не встречал.
Решение зависит и от толщины кошелька на данный момент времени. Замена на новый катализатор - самое дорогое решение - одномоментно. Я считаю, что такая инвестиция окупится беспроблемной эксплуатацией.
Переделывать РАВ в Ниву считаю неправильным.
Автор: Юляша 26.3.2010, 22:12
| Цитата (DiMoonn @ Сегодня в 20:49) |
| Я считаю, что такая инвестиция окупится беспроблемной эксплуатацией. Переделывать РАВ в Ниву считаю неправильным. |
К слову, эту Раву я купила 2 месяца назад взамен своей шеви-НИВЫ!!!!
Так что будем бороться за японское качество до конца. Но видимо, чуть позже - по мере финансового роста)))
Автор: IVA2 26.3.2010, 22:19
У меня с катализатором пока, слава Богу, без проблем. Но если придет ему северный пушной зверек песец, однозначно на замену. Никаких пробивок, обманок и пламегасителей. Я не настолько богат чтобы искать дешевые решения, которые потом в результате дорого обходятся.
Автор: andylex 13.4.2010, 9:55
сегодня отдал машину на установку пламягасителя,чек горел почти год,но лечить надо.мастера сказали,что пламяг. будет надёжней чем кат и всё обойдётся даже дороже 
получается где то 30500(насколько я понял из них-15000 пламяг.,2000-ещё чего то и 12500 перепрошивка мозгов)
Автор: MrDims 13.4.2010, 11:48
за такие бабки 2 раза можно было поставить новый родной катализатор 
что за страсть у нашего народа к колхозу...
Автор: andylex 13.4.2010, 13:47
я считаю это нормальным решением проблемы,ни разу не колхозом,учитывая наш бензин и то что на раве он не так уж и долго служит(пробег 125т),вот лампу выкрутить что бы не горела-это для меня колхоз
Автор: andylex 13.4.2010, 13:52
а новый стоит 30 плюс ждать 2 недели,на данном этапе ожидание меня совсем не устраивает
Автор: MrDims 13.4.2010, 18:52
нормальный у нас бензин уже давным давно
от него катализаторы не дохнут
Автор: andylex 13.4.2010, 19:49
значит катализаторы такие на раве
Автор: DiMoonn 13.4.2010, 20:06
|
Эк Вас развели неслабо. Меняйте мастерскую! Стоимость пламегасителя не должна быть выше, чем 1500-2000 рублей. Обманки на вашем рынке стоят около этого. Установка тоже должна поместиться тысячи в две, ну три.
Я тут фильм по вашему первому каналу видел документальный - о том как разводят владельцев в автомастерских. Можно потерять веру в человечество. Сплошное жулье.
Автор: alekc 13.4.2010, 23:45
к сожалению у нас в стране это называется бизнес
Автор: DiMoonn 14.4.2010, 0:52
|
С РАВом впрямую не связано, но раз разговор зашел - позволю себе высказаться. Как русский давно живущий за границей, вижу некоторые опасные для русского общества явления, быть может, несколько лучше чем россияне. Мне кажется, что русское общество, можно сказать, поражено раком блатной (т.е. жульнической) морали. У жуликов обман фраеров считается почетным делом. А часто именно жулики у вас являются образцом для подражания. Почему это произошло - долгий разговор. Я был поражен, насколько меньше подозрительности в отношениях между людьми, да и в отношениях государство-гражданин за границами России. Выход тут один - стараться поступать морально в своей частной, персональной практике. Жулики и комбинаторы есть везде - но таких людей общество отвергает, они являются изгоями, а не героями.
Автор: churchik 14.4.2010, 1:26
Горит чек уже 2 года, сгорел кат и сдох зонд.
Расход не увеличился, машина не тупит.
Двиг месяц назад вскрывал всё в норме.
И не надо мне бла-бла, я сам механик и знаю о чем говорю.
Но это лично моё мнение.
А по сабжу: вваривайте универсальный кат или пламик с контроллером, в этом согласен. Хотя мне и без всех этих приблуд живется хорошо.
Удачного всем ремонта)
Кстати в большинстве случаев лямбда не влияет на эбу, а просто замеряет количество вредных выбросов и включает контрольную лампу на приборной панели.
Если кат выбивать, то надо ставить на лямду, так называемую, "обманку"...Что делается элементарно в условиях гаража.
Автор: andylex 14.4.2010, 7:14
не думаю,что развод-не дёшево это да,но сервис находится рядом с домом(и специлизация по тойоте)для меня это главное.на другой конец москвы из-за экономии 3-4 тыс я бы не поехал.кстати вышло на 5 дешевле,а из этой суммы 12500-это перепрог мозга(по времени 5 часов 
) и кат свой развалившийся на куски я видел своими глазами(расход и всё остальное,кроме горящей лампы было в норме)а по поводу замены мастерской скажу,что моя работа связана с машинами только немного в другой области и в своих авто что могу делаю сам,на сервис только если сам не смогу что-то(а катализатор немного не моя тема)
Автор: Юляша 14.4.2010, 9:57
правда ли что универсальный или любой другой не родной катализатор будет неузнаваем для двигателя, т.е. есть предположение что чек будет всё равно продолжать гореть после установки нового катализатора?
Автор: DiMoonn 14.4.2010, 10:17
|
Думаю, зависит от качества. Один из специализированных сервисов давал гарантию на неродной на 1,5 года. Но это был не универсальный, а какой-то заменитель. Только цена не шибко разнилась с оригиналом.
Автор: Vovann 14.4.2010, 15:06
Всем привет! У моей жены Рафик 2001 года. Летом 2008 года загорелся чек. На диагностике выдало плохая проходимость. Сбросил ошибку, но она практически сразу загорелась. Поменял каты. Только выйхал из сервиса, снова загорелся чек. Теперь выдавал ошибку одного датчика на входе. Купил универсальный датчик, ошибка не ушла. Пришлось купить оригинальный. Всё стало хорошо. Всё вместе мне встало в 25 т.р. Дали гарантию 1 год. Три дня назад снова загорелся чек. На диагностике сказали опять плохая проходимость. Ошибку сбросили, пока не загорелась. Теперь чешу репу, что делать??? Гарантия закончилась, а раз в 1,5 - 2 года выкидывать по 20 т.р. на каты не готов.
Автор: MrDims 14.4.2010, 15:21
ну как что?
сначала найти адекватный сервис
Автор: andylex 14.4.2010, 16:18
[quote name='Vovann' date='14.4.2010, 17:06' post='183457']
Всем привет! У моей жены Рафик 2001 года. Летом 2008 года загорелся чек. На диагностике выдало плохая проходимость. Сбросил ошибку, но она практически сразу загорелась. Поменял каты. Только выйхал из сервиса, снова загорелся чек.
а каты универсальные ставил?
Автор: andylex 14.4.2010, 16:36
просто мне насчёт катов(я так подозреваю речь шла про универсальные)сказали что пламик будет надёжнее и гарант на него 2 года дают.а вообще я смотрю у рава с этим всё таки проблема-для сравнения равик это авто жены,у меня лексус,так вот заправляемся на одной колонке у тойоты пробег 125т у лекса 200т,у лекса пока этой проблемы нету(тьфу 3 раза),и вообще равик ничуть не дешевле в обслуге 
,но он сам по себе прикольный,наверно сам по осени лекса продам,куплю себе 3-й рав 
Автор: Vovann 15.4.2010, 11:23
|
Сервис адекватный. Занимается только выхлопной системой и катами. Звонил им, сказали приезжай, подумаем какой-нибудь бюджетный вариант. Пока снова чек не загорится никуда не поеду.
Автор: kaena22 16.4.2010, 2:24
Привет. Ребята у меня вообще жопер с катализатором, в настоящее время по выхлопной требу туда сюда летает со звоном металлическая стружка, как объяснили перегоревшие перегородки катализатора. Предложили три варианта:
1. Покупка нового - 30 т.р. и более (но денег нет на это);
2. Под лямбда занд ставят какие то вставыши, датчики думая что работаю в нормальном кате не выдают ошибок, но почему то в Казани этим ведает только одна контора данных о которой никак не могу найти, вторая говорят есть в Москве, но это вообще не вариант;
3. В Волжске в Марий Эл есть ребятишки перепрошивают машину исключая видимо из цепи эти лямбда зонды и машина с Евро кажется 3 переходит на Евро 2, так сказать движок форсируется и еще один минус жрать где то на литр больше будет, но правда говорят будет пошустрее бегать;
У какого какие мнения, по этому поводу?
Все время скидывать ошибку предохранителем в моторном отсеке не охото, хватает этого ухищрения примерно на 50-80 км.
Автор: MrDims 16.4.2010, 5:20
п. 2 и 3 - сказки
что предлагает exist и автодок по ценам?
Автор: Andrei-070- 16.4.2010, 6:20
|
Не может быть такого - пробег 180 килокм (более-менее родной - не скрученный) - катализ жив (тфу три раза налево). а у тебя пробег около 2000 ккм. Либо убил неправильным бензином.
Автор: andylex 17.4.2010, 10:49
так на одной колонке обе машины заправляются
Автор: wade. 22.4.2010, 19:57
а скидываеться ошибка только сбрасыванием клеммы или есть другие способы?
Автор: azazelloz 22.4.2010, 21:02
|
ну если есть диагностический адаптер, то можно с помощью программы диагностики удалить ошибки из памяти.
А у меня такой вопрос к знатокам: иногда тоже загорается ошибка, а иногда не горит. Считал код - Р0420. Правильно ли я понимаю, что это указывает на неисправность только одного катализатора? И как можно проверить работоспособность самих датчиков кислорода, а то закрались у меня мысли, что катализатор тут ни при чем.
Автор: Dим 23.4.2010, 6:15
Wade
Предохранителем под капотм TFI. Была фотка на форуме в другой ветке.
Автор: vann 23.4.2010, 16:15
возможно ли самостоятельно сделать пламягаситель используя коллектор с выбитым катализатором, и что такое обманки. Вчера выколотил катализатор, а сегодня прочитав тему понял что не все так просто.
Автор: a#p# 23.4.2010, 19:06
Езжу без катализатора и пламягасителя и ничего делать не собираюсь.
Чего и Вам желаю.
Бензин у нас такой, что катализатор сгорит сразу.
Автор: andylex 23.4.2010, 21:24
и с горящем чеком?
Автор: Юляша 24.4.2010, 8:01
В продолжении темы всё-таки были рассмотрены варианты по ремонту убитого катализатора, или замене его на другой подходящий вариант.
Но конкретно по ошибке 0420 - когда горит чек - пока выхода нет. Ведь в данном случае просто-таки снижена эффективность катализатора, и менять его на новый финансового смысла нет. Значит надо как-то обмануть электронику. Вот про датчики кислорода и лямбда-зонды были вопросы- бывают ли тестирования именно их? может они и нагоняют волну?
Я опять же уточню - ошибка 0420-0430.
Автор: a#p# 24.4.2010, 20:40
|
Загорается, когда бензин паршивый,
последние 2 месяца не загорался.
Автор: S.Bocha 25.4.2010, 15:53
|
Ситуация аналогичная. Был на фирменном и на Бош-сервисах. Приговор один- катализатор. Датчики проверили - в норме. Что касается пламягасителя и обманок на датчики кислорода, то насчет РАВа все пожимают плечами, мол на Тойотах есть проблема с борткомпом. Обманка через некоторое время будет "срываться" и надо будет каждый раз прошивать "мозги". А так, чек загорается в основном после заправки и то не всегда. В среднем 300-400 км. Сбрасываю компом.
Автор: Dим 25.4.2010, 16:16
|
В сложившейся ситуации с ценами, на мой взгляд единственно правильное решение.
Автор: Leo_Nid 25.4.2010, 19:11
Меня не покидает идея вообще вырезать катализаторы, установить на их место пламегасители и повесить обманки.
Какие плюсы:
1) Увеличение мощности
2) можно заправляться некачественным топливом (не дай бог конечно)
3) Ну и цена катализатора с лямбдой
Минусы
1) Кустарщина
2) Нет опыта.
кто что посоветует.
Автор: RD3PQ Victor 25.4.2010, 21:33
Доброе время суток!
Коллеги помогите! у моего любимца компьютер выдал кол ошибки 0141. отказ какого то датчика нагрева или что подобное. что за код ошибки. Раф 4 2001 год амереканец,120 миль пробег, передний привод. Извините , что не по теме.
Виктор.
Автор: Dим 26.4.2010, 6:52
|
Всё правильно. Нагреватель кислородного нижнего левего (со стороны водителя) датчика. Посмотри проводку, померей сопротивление нагревателя. Если с проводкой всё нормально, а проводимости на датчике нет, значит датчик под замену.
Автор: RD3PQ Victor 26.4.2010, 7:29
|
Добрый день! Спасибо!
Где он стоит фото случаем нету?
На что он влияет? можно ли с такой неисправностью выезжать.
Виктор
Автор: Dим 26.4.2010, 7:47
|
Нагреватель влияет на одекватные данные с датчика во время прогрева. А ездить можно.
Автор: RD3PQ Victor 26.4.2010, 8:59
|
Спасибо большое!
А сколько он примерно может стоит - надеюсь не как лямда зонт или катализатор.
Виктор
Автор: MrDims 26.4.2010, 9:19
а это и есть лямбда-зонд
vin напиши, скажем твой номер детали, т.к. там есть нюансы
Автор: alexprog 26.4.2010, 9:39
|
Можно поподробнее, какой расход, если катализатор выбил что делал с датчиками? Как машина едет после такой процедуры?
Автор: Dим 26.4.2010, 10:01
|
У меня тоже американец и год такойже, в экзисте за оригинал от 3300-4500
Автор: RD3PQ Victor 26.4.2010, 11:40
|
Добрый день!
мой VIN JTEGH20V310009691
Виктор
Автор: MrDims 26.4.2010, 13:30
89465-42090
3227р
Автор: RD3PQ Victor 26.4.2010, 19:58
|
спасибо
В ближайшее время прозвоню датчик.
Но скорее всего покупать надо.
Автор: viktor565 14.5.2010, 10:37
Всем привет!!! У меня РАВ 4(2) 2000г. америкос пробег 150000 миль, такая ситуация:
Помыл двигатель на мойке, ездил 2 дня все в порядке, на 3-ий начала дергаться и загорелся чек, я на сервис прочитали ошибки пропуски зажигания, сняли свечи они оказались влажные, все протерли машина заработала нормально. Через 3-и дня опять загорелся чек только ошибки были уже в работе катализатора, поменял свечи, промыл инжектор, поменял фильтра, сбросили ошибки. Через 60 км опять загорелся чек с ошибками катализатора!!!!!!
КАКИЕ ИДЕИ ДРУЗЬЯ???? ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ!!!!!
Автор: Sekt® 14.5.2010, 11:40
поменять заправку
Автор: viktor565 14.5.2010, 12:54
Считаешь что дело в бензине??? Я не на одной заправке заправляюсь, а на разных!!!!
Автор: alekc 14.5.2010, 16:25
Можно, не в тему?
Но все таки, покупая авто у которого стоимость комплекта резины = от 15 т.р. (в кр.крае за нормальную), расход не менее 10 и т.п. вы паритесь по поводу лямбда зондов...
мы конечно бедные, что ездим на правом руле.... но не настолько..... и бензин у нас гомно ...
Автор: дмитрий6969 14.5.2010, 18:28
|
МЫТЬ ДВИЖОК НУЖНО ПЕРЕД ПРОДАЖЕЙ!!!
А произошло вот что: во время мойки на свечи попала вода, которая вызывала сначала небольшой коротец-потом конкретный. в результате из-за плохой искры топливо сгорало не полностью и попадало в катализатор. в катализаторе несгоревшие пары бензина начинают уже не догорать, а посто сгорать с выделением большого кол-ва тепла, что и вывело из строя катализатор. Такое возможно также при залегании колец на поршнях и масло опять летит в катализатор и выводит его из строя! Или лямбда-зонд!... Так, что мойка двигла как один из способов как убить катализатор.
Автор: Юляша 15.5.2010, 11:11
Сегодня побывала в сервисе Мир Глушителей на блюхера, 1. Как прочитала - это единственный в Питере авторитетный сервис по ремонту катализаторов , глушителей и т.п.
Консультация и диагностика поставили меня в тупик)))
Побывав во многих конторах я имела уже некоторую информацию. По диагностике двигателя -предварительно была ошибка 0420 и 0430. Кроме того я узнала, что новый родной кат стоит около 30 тыс. на экзисте. Универсальный вкладыш с работой обойдется 20 тыс. в сервисах типа гараж)))))
Всё очень мило.
Сегодня приезжаю на Мир Глушителей. Они диагностируют непосредственно катализатор. Снижение способности на 7% хуже нормы. Мастер объясняет - что катализатор сдох. Если не предпринять меры - может элементарно воспламениться!!! 
Я в шоке.
Что ,говорю, предлагаете?
Предлагают - поставить новый кат. ОДНАКО - стоит он не 30 тыс (оригинальный) , 
а 65 +5 работа по установке. И это потому, что сам катализатор на раве идет в сборе с коллектором. И не разнимается по отдельности!
И более бюджетный вариант - их ноухау))) Когда в банки вместо старого гнилого ката набивают стружку + ставят доп. датчики . Это называется эмулятор. Стоит 30 тыс. По их мнению , он поможет вернуть мощность и понизить расход. НО в машине будет попахивать газком, т.к. метод не очищает газ , а только имитирует это.
Вопросы, которые мастер не прояснил)))
1. При эмуляторе разве не сохраняется опасность воспламениться? Ведь приготовление смеси - тоже обман? ... тогда можно и при дохлом кате просто повесить на датчик обманки? или нет?
2. Правда ли , что катализатор на раве невозможно отсоединить от коллектора? и надо покупать весь агрегат?
Автор: Dим 15.5.2010, 17:09
|
Про опасноть возгорания перебор.
Приготовление смеси идёт по верхним датчикам, а про дохлый кат говорят нижние датчики.
Т.к. всего на 7% снизилось ниже нормы, моё мнение это не критично ставте обманки только на нижние датчики и ездите спокойно (катализатор нетрогайте). Хотя лучшебы его вытряхнуть, но это можно зделать и позже.
А на второй вопрос наверно да.
Автор: Dmitry_54 16.5.2010, 13:03
посмотрел на японку, катализатор стоит 33 т.р. в exist, это то что сразу на выпуске стоит.
а вот что за банка стоит под кузовом перед глушителем ?
Автор: Юляша 16.5.2010, 15:12
На "Маршале" нашла вариант за 29 т.р. Говорят, что это то самое оно -катализатор с коллектором. Так не пойму тогда что же за деталь 25051-28080? которая идет на екзисте по 60 т.р. ? теоретически это то же самое что 25051-28040 и -28260, но как я понимаю, это нумерация для машин разного года выпусков. Но деталь то одинаковая! Почему цена в 2 раза выше?
Автор: Dим 16.5.2010, 19:09
|
Я так понимаю вас неоставляет мысь выбросить деньги цена вопроса только переходит в район 30.
Вам это надо для автомобиля, или же всётаки для собственного успокоения?
Потрате эти деньги лутчше на что нибудь другое, а лампочку чека потушите обманками.
Автор: Юляша 16.5.2010, 22:10
|
Спасибо, Dим! В самую точку))))НО! После того, как мне объяснили, что кат от неправильной работы мало того что нагревается, так еще может выводить из строя остальные части , которые с ним в сотрудничестве действуют, и еще напугали , что я могу вообще загореться от перегрева (о, ужас) - вопрос с обманкой перешел на второй план.
Хотя в начале предлагали мне на ТО сделать дешевый переходничек и лямбда зонд отодвинуть.... Эх, как всё-таки плохо, когда сама не понимаешь в вопросе))) а мнения очень разные...
Опыт тех, кто поставил оригинал довольно позитивный (а если откинуть "жабу" на деньги - то это самый уверенный вариант). Хотя машина вроде как ведет себя нормально, правда расход нынче стал 14 л - на летней-то резине))) зимой 12 было...
По-моему мой собственный мозг взорвется раньше, чем мой перегоревший кат
Автор: velur68 21.5.2010, 0:19
купите катализатор на ebay.com за 13500 рублей и будет счастье!
Автор: Юляша 21.5.2010, 5:41
|
да, я уже так и подумала сделать. самый оптимальный вариант...
Автор: Twisters 21.5.2010, 8:16
Я тоже обдумываю купить катализатор на американском eBay, волнует один вопрос,
сколько будет идти федеральной почтой?
Если воспользоваться DHL или UPS, доставка будет дороже чем сам девайс
Автор: velur68 21.5.2010, 17:49
Думаю, месяц Но точнее Web скажет, он заказывал на ebay катализатор
Автор: Юляша 21.5.2010, 19:17
|
Я у него спрашивала. Он сказал, что нужно зарегистрироваться в системе платежной на этом сайте ссылка. На нее взнести деньги, и после проведения платежа 35 дней доставка почтой.
Автор: Twisters 21.5.2010, 20:19
|
Это как раз не проблема, через PayPal много раз оплачивал забугорные покупки, волновало именно время доставки почтой, 35 дней это еще нормально, а может идти 2-3 месяца + наши тормоза
Автор: GET 24.5.2010, 11:02
|
Катализатор нужен для автомобиля, для экологии и для наших детей. Если у Вас нет денег на нормальный ремонт машины, надо ездить на чем-то попроще, а не травить других или ездить без тормозов.
Очень надеюсь, что техосмотр когда-нибудь приведут в порядок и начнут дрючить за все эти обманки и выбитые катализаторы.
Автор: Dим 25.5.2010, 5:37
|
Вот с этим я с вами абсолютно согласен. Но только для всех, а то в моем "колхозе" попадаются такие экземпляры, что вам ещё и не снились. Расход масла немного поменьше чем бензина, и ездят спокойно мимо нашей власти.
Автор: 147 25.5.2010, 5:44
|
+ 1
Автор: Twisters 25.5.2010, 13:05
Я решил ставить пламягасители. В субботу поеду - если получиться, попробую сфоткать процесс.
В той конторе, куда поеду, на Rавах они не вваривают пламягасители, а вскрывают банки катализаторов и в них вкрячивают какие-то трубки, сетку и что-то еще. Ну и два датчика на вторые зонды, мозг не перепрОшивают!!!!
Цена не маленькая - 20 000, гарантия 2 года, в независимости от пробега. На универсальные катализаторы гарантия у всех максимум год, а реально живут 1,5-2года+-.
Автор: alekc 25.5.2010, 13:32
не надо про экологию только... это не более чем рекламная акция и т.п. для перехода на следующий евро... опять же производители катализаторов имеют постоянных клиентов, но только в европе 
от авто выхлопы настолько незначительны в атмосферу...
Автор: 147 26.5.2010, 8:22
|
+100
Автор: alexprog 31.5.2010, 7:15
Полностью поддерживаю двух предыдущих ораторов. Как то не очень хочется такой ценой об экологии заботиться.....
Автор: GET 1.6.2010, 9:55
Если не хочется заботиться "такой ценой", надо ездить на машине подешевле. Что касается чистоты выхлопа, запритесь в гараже с заведенной машиной и посмотрите, какой выхлоп чистый.
Автор: alexprog 3.6.2010, 12:02
Вряд ли экология станет чище от того, что мы пересядем на более дешевые авто....
Автор: MrDims 3.6.2010, 14:43
экология от цены не зависит
сейчас даже тазики все выпускаются строго по евро-3
а скоро придётся и по евро-4
Автор: S.Bocha 8.6.2010, 17:44
Интересная дискуссия о экологии. но вопрос о кате? выбивать, не выбивать, ставить пламягаситель с обманками или новый кат? после множества консультаций и перечитывания форумов пришел к выводу-надо менять кат. Но случайно поменял заправку и уже пол-года чек не горит.
Автор: Aleha 18.7.2010, 21:10
|
мне лично официальный дилер, тойота центр автово Спб, посоветовал: снимайте клемму с аккумулятора, на американце замена ката не поможет, причем не дан ответ забит кат или нет ... естественно меня ответ не устроил... к другим поехал, они ответили: "больше туда не едь"
собственно проблема: чек "неэффективная работа катализатора", загорался редко, потом чаще, затем часто, в конце постоянно.
заметил потерю мощности (для выхода на скорость нужны БОЛЬшие оброты, раньше не так), расход вроде тот же 14-15 литров по городу (после чистки ДМРВ не изменился (хотя он был засран)).
буду рад за помощь, тему еще читаю....
Моя машинка: RAV 4 II, американец, 1AZ FE, 2000 года выпуска.
Автор: Юляша 19.7.2010, 7:35
|
Так поделитесь же и названием волшебной заправки - кто чудодейственный бензин продает? Я в городе все протестировала Несте, Лукойл, Шелл, Кириши, Фаэтон - никаких результатов))))
Автор: MrDims 19.7.2010, 10:48
купить на e-bay новый коллектор в сборе
15штук стоит
а не по заправкам шляйтесь
надо устранять причину, а не следствие
Автор: 147 19.7.2010, 12:34
вообще пламя гасители ставят и вот такую хрень - http://www.volvo850.ru/sdelay/L2obman.htm ,только не знаю как это на РАВ4 будет выглядеть...но выход то искать нужно...?
Автор: Web 14.8.2010, 18:31
вот народ даЁт может кто и за 50 штук поставит себе новый оригинальный а ????
цена новому катализатору меньше 15 тысяч с установкой при наличии головы и интернета )))
ЗЫ в помощь ищем на е-bay.com
Автор: S.Bocha 31.8.2010, 14:22
Добрый день всем. Сегодня б/к выдал сразу три ошибки: 420,430 и 1155(Н6), больше всего пугает ошибка 1155, к двум первым уже привык и сбрасывал с помощью компа. Что это за ошибка? и как с ней бороться. По кодам я понял, что это один из датчиков? Можно ли продолжать какое то время ездить или это полный п***ц.
Автор: Ден 54 5.9.2010, 15:23
Всем Доброго дня,кто знает где в Новосибирске занимаются проблемами с катализатором,горящий чек напрягать уже начал,ошибка 0420 ,0430,РАФ американец 2001 г.в,и еще вопрос данная проблема актуальна только для америкосов? Как обстоят дела на европейках?
Автор: MrDims 5.9.2010, 17:20
закажи из америки через e-bay
15000р примерно стоил
Автор: S.Bocha 6.9.2010, 14:37
[quote name='Ден 54' date='5.9.2010, 16:20' post='234999']
Как обстоят дела на европейках?
[/quote
до боли, все так же!
Автор: 200779 23.11.2010, 18:06
|
снеси полность всю нетрализацию)) повышение мощности 20%
Автор: Urfyn 23.11.2010, 20:50
На предыдущей машинке Мица Ланс9 удалил на 50 ткм 1й кат (он был совсем живой - просто чиповал машину) (их там 2) и программно отключил 2ю лямбду. Никаких пламегасителей, хотя на профильном форуме тоже советовали. Ничего не надо - не фиг там гасить - из коллектора у нормального - незадушенного экологическими гринписами двигателя должно выходить пламя - оно потом в резонаторе погаснет. Прирост мощности примерно 10лс - стал шире момент - стал подхватывать с 2000 оборотов и пропала задумчивость.
Уже 3 месяца штудирую возможность чипануть со сносом ката RAV4 - ничего вразумительного. Электронная обманка судя по отзывам работает не у всех - и не очень долго. Но при выходе из строя ката - думать нечего - кат выбивать, потому как керамику может вдуть в цилиндры, а потом гасить джеки чана.
Автор: MrDims 23.11.2010, 21:13
|
правильно
просто поменять на новый, заказав его на e-bay
а выхлоп твоего лансера я бы пожелал тебе в твою спальню вывести - дыши сам
Автор: Urfyn 23.11.2010, 21:46
|
чувак, у меня нет лансера. свои пожелания оставь себе
Автор: DiMoonn 24.11.2010, 1:52
Есть же отличные машины - Волга ГАЗ24, ВАЗ 2101 - там нет никаких катализаторов, глушитель (весь) стоит рублей 600 - продайте нахрен РАВ и купите 10 тазиков взамен - ниакого ибэя, заливать можно все, что горит...
Автор: дмитрий6969 24.11.2010, 6:14
У меня европеец 2001 года. Чек то потухнет то погаснет-видимо связано с качеством бензина. Это присутствует на протяжении 4 лет. Официалы предложили поменять катализатор. Я спросил сколь можно ездить с такой проблемой. Они: сколь хочешь. Езжу с этой проблемой уже 4 года, проехал 170ткм, расход 9.4л\100км, исключительно на 95, заправляюсь на ЛУКОЙЛЕ.
Автор: Urfyn 24.11.2010, 8:29
|
Есть более отличные машины Майбах, Бентли. Наймите шофера и пусть он по форумам за вас ходит. Тут человек совета спрашивает, а не умные сентенции типа сходите в магазин. Форум представлят ценность когда он технический, а не гламурно плюшевый. Это надеюсь понятно? Без привязок к моральным аспектам и экологии - тогда вам в форум по камазам - они очень сильно коптят.
Автор: Salekhard89 24.11.2010, 22:41
Ну а всё-таки... Народ который поменял катализатор, пишет что всё гуд и они забыли о проблеме!!! Значит решение поменять всё же правильное, встает только цена вопроса...
Автор: DiMoonn 25.11.2010, 2:06
В послерестайловых европейцах с выработанным катализатором компьютер отключает продольную стабилизацию и включает аварийный режим работы двигателя. Машина ездит. Насколько это безвредно и экономично - вопрос открытый. Японские инженеры заложили некий запас прочности. Насколько конкретный экземпляр выдержит доморощенный "тюнинг"? Кто даст гарантию? В сумме любой механик заинтересован, что бы вы к нему часто заезжали...
Считаю, что если хватило денег на машину, то нужно быть готовым на ее обслуживание согласно регламенту. Причем даже в России есть выбор запчастей по качеству и маркам. А если совсем жаба душит - смотри мой совет выше...
Автор: Gerr 25.11.2010, 9:19
|
у меня несколько знакомых меня кат. Кто-то ставил пламегас. Но никто еще пока не жаловался, что что-то не так.
Автор: LesNick 6.12.2010, 1:02
А есть ли у кого-нибудь схема обманки на движок 1AZFE 2000CC 16-VALVE DOHC EF, с точными единицами емкости и сопротивления, я нашел но только на матрикс там движок другой, вдруг не подойдет
Автор: a#p# 6.12.2010, 15:43
|
Да, пожалуста, но номиналы другие - 2.4 мегаом; 120килоом 2 шт; 10мкф.
Автор: LesNick 6.12.2010, 22:23
|
Что то я чуток не понял какие провода от куда и куда, а можно как нибудь подсказать применимо к данной схеме
Автор: LesNick 7.12.2010, 23:05
|
Большое спасибо, а сами пробовали ставить, работает?
Автор: a#p# 8.12.2010, 16:21
|
Работает.
Автор: Satellit 8.12.2010, 20:28
|
А с вашим исправным катализатором можно запираться в гараже?
Автор: Satellit 8.12.2010, 20:45
|
Что то не скачивается и не открывается.
Автор: LesNick 8.12.2010, 22:34
|
Автор: Satellit 9.12.2010, 7:37
Не скачивается прикрепленный файл. Схему и так видно.
Автор: LesNick 9.12.2010, 9:43
|
То что в файле было я уменьшил и вывел.
Автор: sergey1809 3.1.2011, 10:49
подскажите чем отличается Коллектор выпускной с катализатором код 25051-28041 от 25051-28230? Крепления разные или что там? Разница в цене по крайней мере существенная
Автор: IVA2 3.1.2011, 12:27
|
Судя по схеме 25051-28041 две банки а у 25051-28230 от авенсиса, одна. Посадочные по картинке очень похожи. Но хватит ли эффективности ката у одной банки? Наверно на РАВик не зря 2 банки поставили. Хотя разница в цене существенная...
P.S. Посмотрел более внимательно. 25051-2823 ставятся не только на Авенсис, (там тоже мотор 1AZFE) но и на Picnic, Wish и на РАВы с 07.2003. 25051-28040 (он же 25051-28041) ставился до 07.2003. Так что наверно подойдет. Но уточнить посадочные не лишним будет.
Автор: a#p# 3.1.2011, 14:45
Такой, с одной банкой, ставился на американскую версию RAV.
Там только 2 лямды. Я бы не связывался.
Автор: IVA2 3.1.2011, 15:27
|
На европейские с 07.2003 тоже. Разница в 700 долларов стоит того, чтобы изучит матчасть и собрать информацию. Стоит связываться или нет зависит от собранной информации.
Автор: DiMoonn 3.1.2011, 20:23
у меня с одной банкой, европеец, менял в салоне Тойоты, и отработанный был такой же. Рестайл, ноябрь 2004
Автор: Satellit 3.1.2011, 20:52
|
У меня такой же. А что с твоим приключилось и при каком пробеге?
Автор: DiMoonn 4.1.2011, 1:09
Я ее покупал с неработающим катализатором, при проверке в салоне определили, что надо менять. Пробег зафиксирован сервисной историей - я получил распечатку техосмотров с пробегом, они были в разных салонах Тойоты, у нас история машины доступна из любого салона при наличии техпаспорта машины. Ездила женщина, может ездила как-то неправильно (например медленно на высоких передачах или наоборот), не знаю, а может заводской дефект. Это был единственный недостаток, хозяин сделал скидку и я катализатор поменял, правда уже в другом салоне - с гарантией на год и не помню сколько тысяч км - что раньше кончится. Заплатил на русские 23 000 с установкой. Отнять НДС и еще минус 19% налога - вышло совсем недорого, дешевле, чем покупать на аукционе регенерированный или нойнейм.
Вообще, судя по форумам - катализатор не очень надежная деталь в наших РАВах.
Автор: Satellit 4.1.2011, 1:15
Вообще, судя по форумам - катализатор не очень надежная деталь в наших РАВах.
[/quote]
Да что то не веселит, у меня уже почти 200 тыс пробега. Неужели пора готовиться?
Автор: DiMoonn 4.1.2011, 1:49
При 200 тыс уже много чего может случиться (тьфу-тьфу)... но тут уже много зависит от способа эксплуатации и способа сервиса. Один владелец может угробить машину за пару тысяч километров, другой проездит сотни тысяч без особых проблем. Я на прошлом РАВе сцепление менял при 210 тыс. Мастер смеялся, что так не бывает, стояло заводское. Что касается катализатора - это все-таки расходник, хоть и долгоиграющий.
Автор: Satellit 4.1.2011, 2:01
Будем посмотреть.
Автор: IVA2 4.1.2011, 19:07
|
У меня 165000, катализатор заводской. Пока никаких симптомов. Т-т-т.
Автор: alexprog 6.1.2011, 20:40
520 000 км, ни разу не менялся, машина едет отлично, всё работает....
Автор: sergey1809 7.1.2011, 9:35
|
респект... а что вообще менялось??? как двигатель?? коробка автомат??
Автор: alexprog 7.1.2011, 17:13
С мотором пока проблем не было, тяга хорошая (сравнивал с третим рейсталовым равом (158 л.с. МКПП), по субъективным ощущениям мой даже бодрее едет, это же подтвердил хозяин нового рава, может новый ещё не разбегался. Расход масла правда напрягает немного 1,5 л на 10 000 км. За всё время эксплуатации было поменяно: сцепление с корзиной 1 раз, остальное всё по подвеске - аммотризаторы передние-2 раза, опорные-1 раз, задние аммо -1 раз, задние 4 тяги - 2 раза, линки раза три, подвесной заднего редуктора. Колодки, тормозные диски - это расходники, не считаю. Коробка - механика, пока ни разу не напрягала, в моторе ни чего не делал, кроме замены свечей, цепь не менял. Остальное всё по мелочам, уже не помню. Сижу как на пороховой бочке, жду когда мотор умрёт или ещё чего вылезет, продавать жалко старого друга, вроде ни разу в дороге не подводил.
Автор: Fish 22.1.2011, 20:25
Тем у кого Чек загорается из-за ошибки катализатора (недостаточная эффективность) есть простое и дешевое решение. Как правило, это проявляется у европеек, которым наш бензин не по вкусу smile.gif
Вытачивается проставка под второй (послекатализаторный) лямбда-зонд: с одной стороны у нее должна быть такая же резба, как на самой лямбе, а с другой - такая, чтоб в нее ввернуть лямбду, длина проставки - сантиметров 5. Так мы удалим лямбду от сильного потока газов и она будет показывать нормальные показатели, что чек гореть не будет. Себе так ставил на европейку 2003 года
Автор: Satellit 23.1.2011, 21:01
Положительных отзывав о проставке меньше чем отрицательных.
Автор: Morozzov 24.1.2011, 16:22
Заказал катализатор...буду менять! не рискнул экспериментировать...
Автор: Satellit 24.1.2011, 18:59
|
Где заказал и скока денег?
Автор: Morozzov 24.1.2011, 21:54
|
у нас в городе есть человек,занимается з/ч. если интересно могу в личку подробнее отписаться.
Автор: Salekhard89 24.1.2011, 22:42
Я тоже заказал катализатор по цене встал в 25000р. Жду уже около трёх недель, запчасть уже в москве, жду когда доставят в мой город... Как поменяю сообщу о результатах... Эксперементировать и мудрить не решлся, считаю что всё должно быть как должно быть...
Автор: Morozzov 24.1.2011, 22:52
это самый экономичный вариант оригинала?
Автор: Salekhard89 25.1.2011, 17:22
Нет не самый экономичный... Есть вроде дешевле с Эмиратов... Но там уже есть сомнения на счёт оригинала - оригинал ли это будет...
Автор: Morozzov 25.1.2011, 18:28
я пару раз заказывал из ОАЭ...не жалуюсь,всё в норме
Автор: Salekhard89 25.1.2011, 19:18
А за сколько он в эмратах лежит?! Если не секрет во сколько тебе встала эта деталь?!
Автор: Satellit 25.1.2011, 20:11
Здесь рядом человек новый дешевле продает.
Автор: Morozzov 25.1.2011, 22:17
|
не знаю сколько на 3й рав будет,но на 2й мне обошлось 10т.р. с копейками. жду когда придёт
Автор: Salekhard89 26.1.2011, 18:19
Приехал родненький Завтра поеду в сервис ставить...
Автор: mon787 29.1.2011, 23:16
А если замочить кат в какой нибудь дряни типа карб клинер или силит бэнг (при условии что соты забиты а не оплавлены) кто нибудь делал ? Вдруг все пройдет ?
Автор: DiMoonn 30.1.2011, 0:15
mon787 Не пройдет, в катализаторе что-то расходуется, а не загрязняется. К тому же никогда не известно как добавка в бензин подействует на весь остальной тракт.
Salekhard89 судя по внешнему виду катализатора - он восстановленный, сварочные швы явно не промышленные.
Автор: Satellit 30.1.2011, 8:33
|
Можно даже замариновать с перчиком и лимоном. И даже кашу из него сварить.
Только на эффективность работы это не повлияет. Если они забиты, то однозначно и подплавлены.
Автор: IVA2 30.1.2011, 9:28
|
Чисто по моим наблюдениям, может и не так, но: все катализаторы у Тойот которые сдохли, те что я видел, были однобаночные.
А до 2003 года ставили двухбаночные (т.е. 2 такие же банки) и стоят они гораздо дороже. И как-то ни разу не попадались сдохшие.
Интересно, они так же ходят? Или переход тойоты с 2 банок на одну был для удешевления производства с уменьшением длительности работы?
Автор: Satellit 30.1.2011, 9:47
Я недавно менял двухбаночный на америкосе.
Автор: Morozzov 30.1.2011, 11:43
|
расход бензина уменьшился?
Автор: Satellit 30.1.2011, 11:59
|
У него с расходом проблемм небыло. Постоянно светился ЧЕК, номера ошибок Р0420 Р0430. Катализатор взяли б/у, нашли здесь же в клубе за 3000 руб.
Автор: Salekhard89 30.1.2011, 19:28
Поменяли КАТ!!!! Ошибка не горит!!! Заезжал к деогносту, думал удалить её из памяти, подключили комп а её уже и небыло там совсем Расход уменьшился на порядок, был около 20 сей час 14. При снятии ката выяснилось что порядосное количество сот улетело в глушитель поэтому появилась необходимость чистить резонатор потому как они забили его... Работы по замене полтора два часа. Кто соберётся менять сам, дам совет, на поставленном мне кате не было шпилек на которые приворачиваются болты крепления кожуха, их отворачивали спец ключём для выкручивания шпилек... Тачка реально побежала... Так сказать второе дыхание открылось...
Автор: DiMoonn 30.1.2011, 21:37
|
Поздравляю! И приятно, что колхозный тюнинг - вырезку катализатора нафик - не применил. Расход все равно большой. Ищи дальше. У меня средний за 8 месяцев (по айфону, каждый раз вношу данные после заправки) 9 литров ровно.
Что касается комплектности катализатора - мне пришлось при замене у дилера что-то копеечное докупать - точно помню, что прокладку, но не только. Счет за работу у бухгалтера - проверить не могу, там вроде 3 доп детали было, может и шпильки тоже.
Автор: Morozzov 30.1.2011, 21:46
Эх...жду свой...
Автор: Salekhard89 31.1.2011, 10:06
Прокладка коллетора между двиглом и между выхлопной трубой внизу, ну третье скорее всего шпильки и были После катализатора в трубе посередине днища авто стоит ещё одна банка её начинка такие же соты что и в катализаторе, в моём случае(катализатор оплавился и рассыпался) вторую банку пришлось тоже чистить...
Автор: Satellit 31.1.2011, 20:11
Согласен, работы там не много, единственный гемор это вот этот болт возле подушки открутить.
Автор: Morozzov 6.2.2011, 19:10
думал в 3ем поколении такой проблемы нет
Автор: Morozzov 7.2.2011, 21:52
Приехал мой катализатор сегодня из ОАЭ (3 недели) согнал бибику в сервис на замену. Естественно всё прикипело,все болты...и ещё какая то фигня была приварена(в фланце ближе к двигателю) парни 2 часа мучились,резали всё. теперь новенький стоит! правда кольца уплотнительные не заказал...поставили пока на паронит.
Автор: v701 12.2.2011, 19:20
|
А во сколько если не секрет обошелся катализатор и замена?
Автор: NikolasNV 14.2.2011, 16:35
Добрый день!
Вот и у меня случилась проблема с катализатором, все чаще стала появляться ошибка 420-430, иногда появляется когда проедешь 50-80 км ,а иногда не появляется по 200-300 км, заметил что появляется при интенсивном движении 100-120км/ч, одно время висела долго но сменил заправку она пропала. Как можно точно узнать что пора менять катализатор и дело ли в нем или все же в качестве бензина? Рав4 -2003год американец 2л.
Заранее благодарен.
Автор: MrDims 14.2.2011, 16:37
ну раньше же не горела на этом бензине
у катализатора банально закончился ресурс
Автор: NikolasNV 14.2.2011, 17:00
|
вот в том и смысл, у меня перегон был 3500км, первый раз загорелась где то на 900 км пути, потом раз в 300-500км, сейчас может и на 50км загореться а может и на 200 не загореться, вопрос как узнать что кату пришел трындец, да еще заметил что бензина мы стали кушать много и усердно
Подскажите кто в Москве менял, сколько стоило по деньгам, и ставили универсал или родной.
Автор: Morozzov 14.2.2011, 17:10
7т. с рублями катализатор...и 600р замена.
Автор: Morozzov 14.2.2011, 17:14
[quote name='NikolasNV' date='14.2.2011, 18:00' post='297507']
вот в том и смысл, у меня перегон был 3500км, первый раз загорелась где то на 900 км пути, потом раз в 300-500км, сейчас может и на 50км загореться а может и на 200 не загореться, вопрос как узнать что кату пришел трындец, да еще заметил что бензина мы стали кушать много и усердно
всё было тоже самое...теперь думаю не грозит!
Автор: NikolasNV 14.2.2011, 17:20
|
звонил на тойота центр отрадное, сказали кат около 30т.р. и работа около 3т.р. , а вот что за кат за 7т.р. ?
Автор: Morozzov 14.2.2011, 17:44
у дилеров всё дорого! надо бы топливный поменять просят 1.800(со своим фильтром) в экзисте з.ч. тоже не дешевле!
Автор: NikolasNV 14.2.2011, 17:59
|
Пока нашел вариант только за 14т.р. под ключ, это с учетом 2х катов, но я что то не припомню второго, завтра загляну под капот, второго и в помине не видел, завтра прояснится моя ситуация, блин вот жеж проблемка то всплыла. А какой хоть срок службы катализаторов по меркам завода изготовителя ?
Автор: Morozzov 14.2.2011, 20:17
поставишь новый,на твой век хватит!!!
Автор: Sneg 17.2.2011, 20:26
|
Разумнее поставить эмуляторы вторых датчиков кислорода. Два эмулятора по 1600 руб. и час работы. После этого можно ставить прямоток без ката.
Автор: DiMoonn 17.2.2011, 21:01
|
А потом спрашивать, чтой-то у меня расход 25 литров/100! Если установщик/изготовитель обманок даст гарантию тысяч на 50 пробега, можно рискнуть.
На колхозный тюнинг, на китайский компьютер, который будет жить погода, зато мигающий всеми цветами радуги, денег не жалко. А на запчасти, прямо влияющие на процессы лвигателя и ходовой - жалко. Умом Россию не понять...
Автор: Morozzov 17.2.2011, 23:17
Мне тоже предлагали ставить обманки...за работу хотели около 20т....типа поставим их и обманем мОзги...что то не вдохновила меня эта идейка...новый кат круче!
Автор: finn 18.2.2011, 6:52
|
Vse uze pridumano inzenerami,ne nado lezt kuda nesleduet Автор: Wlad 18.2.2011, 8:19
У меня америакнец, 2004 года, возникла проблемма с каталиком, вварили универсальный, поездил месяца 3 средний пробег за сутки 160-180 километров, проблемма возникла снова, как сказали в сервисе, не любит американец универсальных катализаторов, нашли оригинал б.у. 14 тыс. так еще к тому же на лямбду попал. Так что ставте оригиналы, проблемма забудется надолго.
Автор: Юляша 18.2.2011, 8:22
Я ставила обманки 4 раза! Когда надоело тратить деньги - мастер развел руками, типа для других делал все получалось, видимо американские иначе реагируют. Обманом их не проймешь)) 
Автор: MrDims 18.2.2011, 8:46
какая проблема то?
посмотри что каталог выдаёт по твоему vin
Автор: Morozzov 18.2.2011, 15:45
ВНОШУ ИЗМЕНЕНИЯ в ранее написанный текст....то что поменяно у меня(как мне сказали где я заказывал деталюшку ,тоже называется катализатором..и на нём самом так написано),(при диагностике сказали, проблемы с катализатором на выходе) короче то что идёт от движка через всю машину почти до глушителя! извините если внёс какие то непонятки.
Автор: Юляша 18.2.2011, 18:28
|
А какой номер Вашей детали был?
И что за деталь тогда 25051-28080? написано катализатор с коллектором. Двухбаночный( Он же -28040 он же -28060...) И я намеревалась именно его заменять при ошибке 0430 и 0420.
И второй вопрос - какой был номер ошибки связанный с заменой именно Вашей детали?
Хочу уточнить чтобы разобраться хуиз ху до замены и покупки.
Автор: v701 18.2.2011, 21:03
Соклубники, а можете посмотреть по этой ссылке http://www.japancats.ru/Toyota/Group.aspx?Model=8578e665-59a2-49d0-bdd7-793a2b8e754d в электронном каталоге мою модель, что-то я в разделе коллектор и глушитель вобще катализатор найти не могу, его что нет на машине? Спасибо заранее за помощь.
И кислородных датчиков не нашел, должно вроде быть 4 шт., где они здесь установлены?
Автор: Юляша 18.2.2011, 22:18
http://www.japancats.ru/Toyota/Parts.aspx?Model=cf4f2b12-0fc3-4ccb-8b41-90091e662c69&Unit=f73a3cfb-a08f-433e-a93c-22703a8b6444 у меня по вину вылезает вот такая картинка - здесь другая конструкция
Автор: Юляша 18.2.2011, 22:19
чем на Вашей кстати http://www.japancats.ru/Toyota/Unit.aspx?Model=8578e665-59a2-49d0-bdd7-793a2b8e754d&Group=1701
Автор: rav5 19.2.2011, 5:15
а когда нуно менять катализатор? какие признаки?
Автор: Satellit 19.2.2011, 7:48
|
Постоянно светящийся чек и ошибки Р0420 Р0430.
Автор: Androno 21.2.2011, 15:44
Вырезайте кат!!!
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=147&st=40
Я отписывал в это теме решение вопроса.
С данными доработками гоняю уже третий год, ничего не загорается и не напрягает.
Автор: Sneg 22.2.2011, 12:12
|
Неа, ты не прав. Второй датчик(и) кислорода (по другому датчик исправности катализатора), на расход практически не влияет. Если только еще больше обедняет состав смеси. Открою тебе маленький секрет: - сам работаю в автосервисе много лет. Ставлю эмуляторы ДК на разные машины. Тут главное знать, что и куда поставить. Тогда и проблем не будет. К тюнингу, тем более колхозному, эмулятор отношения не имеет. Это скорее приспосабливание к эксплуатации в условиях РФ. И еще... Как эмулятор датчика исправности катализатора влияет на ходовую?
Автор: Norse 6.3.2011, 23:26
Всем привет.
Чек не горит ,но решил проверить сегодня его работоспособность и поставил перемычку.Выдало две ошыбки-21 и 28.Перевод нашол:
21 Компьютер не получает сигнала от кислородного датчика или сигнал от кислородного датчика не меняет своего значения при увеличении оборотов от 800 до 2000 об/мин •Визуально проверить состояние жгута под днищем машины на наличие или отсутствие видимого обрыва
•Визуально проверить разъем датчика на целостность
•Прозвонить цепь от датчика до блока управления
•Провести тест на "растягивание и скручивание" жгута
•Провести проверку датчика и убедиться в его работоспособности (или неработоспособности)
28 Компьютер не получает сигнала от кислородного датчика или сигнал от кислородного датчика не меняет своего значения при увеличении оборотов от 800 до 2000 Смотри код 21.
Раф дорестайл 2002г.
Ребят я правильно понял что под замену оба нижних кислородных датчика ?
P.S. Расход за 20 литров на сотню 
Автор: YORK 7.3.2011, 3:46
|
ну выходит что так
Автор: Satellit 7.3.2011, 7:35
Лучше прицепи нормальный сканер и посмотри что он покажет. Надо смотреть на полный код ошибки а не на "демо версию". А то все подряд менять начнешь. При таком расходе больше вероятность что первые (верхние) уснули.
Автор: Norse 7.3.2011, 13:47
Короче я сам запутался уже
21 Oxygen Sensor Обнаружен выход из строя датчика кислорода ("OX")
Смотрел на japancats,там они идут как нижние.
Народ что никто не сталкивался с такими ошибками?
Подскажите вышли нижние или верхние??
Комп наверно тоже по демоверсии работает ппц...
Автор: Satellit 7.3.2011, 14:04
Комп то нормально работает, а вот код ошибки выдает обрезаный. Но все равно по первому кислороднику, кторый до ката.
Автор: Norse 7.3.2011, 15:01
|
Т.Е. умерли или умер кислородный датчик ,а не датчики состава смеси .Я правильно тебя понял?
Автор: Satellit 7.3.2011, 16:34
Да. Кстати как вариант. Расцепи разъем верхнего и прокатись, а потом снова сделай диагностику и посмотри что он напишет.
Автор: Norse 7.3.2011, 17:34
|
Ок спаcибо.
Наткнулся тут недавно на статью по теме ,вот небольшой кусок из нее,а верить иль нет решать вам:
Если ЛЗ «врет»
В этом случае ЭБУ начинает работать по усредненным параметрам, записанным в его памяти: при этом состав образующейся топливно-воздушной смеси будет отличаться от идеального. В результате появится повышенный расход топлива, неустойчивая работа двигателя на холостом ходу, увеличение содержания СО в отработавших газах, снижение динамических характеристик, но машина при этом остается на ходу. В некоторых моделях автомобилей ЭБУ реагирует на отказ лямбда-зонда очень серьезно и начинает так рьяно увеличивать количество подаваемого в цилиндры топлива, что запас горючего в баке «тает» на глазах, из трубы валит черный дым, СО «зашкаливает», а двигатель «тупеет» и на ближайшую СТО вам, скорее всего, придется добираться на буксире.
Перечень возможных неисправностей лямбда-зонда достаточно большой и некоторые из них (потеря чувствительности, уменьшение быстродействия) самодиагностикой автомобиля не фиксируются. Поэтому окончательное решение о замене датчика можно принять только после его тщательной проверки, которую лучше всего поручить специалистам. Следует особо отметить, что попытки замены неисправного лямбда-зонда имитатором ни к чему не приведут – ЭБУ не распознает «чужие» сигналы, и не использует их для коррекции состава приготавливаемой горючей смеси, т.е. попросту «игнорирует».
При сгоревшем или отключенном лямбда-зонде содержание СО в выхлопе возрастает на порядок: от 0,1 – 0,3% до 3 – 7% и уменьшить его значение не всегда удается, т. к. запаса хода винта качества смеси может не хватить. В автомобилях, система l-коррекции которых имеет два кислородных датчика, дело обстоит еще сложнее. В случае отказа второго лямбда-зонда (или «пробивки» секции катализатора) добиться нормальной работы двигателя практически невозможно.
Вообще лямбда-зонд – наиболее уязвимый датчик автомобиля с системой впрыска. Его ресурс составляет 40 – 80 тыс. км в зависимости от условий эксплуатации и исправности двигателя. Плохое состояние маслосъемных колец, попадание антифриза в цилиндры и выпускные трубопроводы, обогащенная топливно-воздушная смесь, сбои в системе зажигания сильно сокращают срок его службы. Применение этилированного бензина категорически недопустимо – свинец «отравляет» платиновые электроды лямбда-зонда за несколько бесконтрольных заправок.
Автор: Satellit 7.3.2011, 17:40
Особенно понравилось про запас хода винта качества.
Я же тебе говорил, цепляй нормальный сканер и смотри что он будет показывать в реальном времени. Так нет же, ты короткими кодами хотел отделаться.
Автор: Norse 9.3.2011, 17:06
|
Запас хода винта качества есть на двиганах 1AZ-FE LG ,вроде так они называются я непомню уже
Блин сегодня некогда ,завтра сделаю так:прогрею двигло,выдерну EFI,выдерну оба нижних кислородника,проедусь и гляну что комп покажет
Автор: aek 23.3.2011, 12:00
Частенько загорался чек, иногда пропадал сам собой. Иногда при смене бензина с 95 на 92 или наоборот. При смене заправки тоже иногда пропадал, иногда нет. Изначально были ошибки связанные с ламбдами. Поменял обе нижние. Симптомы остались. При горящем чеке машина тупит реально. Ошибки 0420 и 0430 - вывод катализатору точно капец, поскольку сброс ошибки помогает на 30-40 км. Сами пониаете каждый день это делать не вариант. Озадачился заменой катализатора. Судя по картинке с экзиста это деталька под номером 25051 - партнумбер 25051-28040. Деталь позиционируется как коллектор выпускной, который к тому же уже не выпускается - производитель предлагает заменит на 25051-28041 - катализатор. Возникает порос - деталь в сборе? Т.е. 4 трубы выпускные в 2 банки катализатора или это просто 2 банки катализатора? Цена конечно фиерическая, но мотор жалко слушать. Машину продавать не собираюсь - жене нравиться - вывод надо ставить новый. Немного погуглил нашел в одном из прайс листов такую позицию "RC.58.04.038.0 //Деталь с катализатором Toyota RAV-4 2.0i-16V 94-08 imasaf 26.0001 CAT шт. 18900" может кто знает что это за зверь? Цена уж больно привлекательна.
Автор: aek 23.3.2011, 14:28
Позвонил в контору где нашел данное чудо. Сказали что 18900 типа больно дорого. Готовы поставить подходящий по размеру универсальный катализатор на выбор http://www.sistema-vihlopa.ru/page.php?pageId=162&menuItemTreeCode=010220 На вопрос что это - катализатор или пламягаситель - сказали что катализатор. Говорят что лямбды менять не надо - они как были так и будут. Возьмут корпус моего катализатора - выкинут из него всю начинку и туда вварят универсальный. Цена вопроса будет около 10 т.р. Чего-то мне в чудеса не вериться.
Ведь ежели катализатор другой (не Тойота) то и дожигать он будет не так. А значит и лябмды будут казать не то что надо для ЭБУ - в результате получиться тот же колхоз как и с обманками.
Хочу услышать мнение форумчан по поводу универсальных катализаторов.
Автор: Satellit 23.3.2011, 14:51
|
Здесь выше уже писали про универсальные. Чуда не произошло. Точнее не на долго хватило.
Автор: aek 24.3.2011, 11:47
|
Мдя.... чего-то не айс. Уже начитался про универсальные
А те что не е-бее продаются - они какие? Помоему такие-же универсальные только заточенные (сохранена конфигурация) под Рафик.
На них не написано Totyota Genue Parts. Нет партнумбера Тойоты.
К тому же непонятно например на мою машину чего брать. У меня дата производства рафика 2000 год. Однако у меня RAV4-II т.е. модельный год 2001.
На Первых рафах катализатор - одна банка, на вторых 2.
http://motors.shop.ebay.com/Catalytic-Converters-/33629/i.html?_catref=1&_dmpt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&_fln=1&_mqf=0&_qfkw=1&_trksid=p4506.c0.m273&Make=Toyota&Model=RAV4
В принципе при доставке в Россию получается около 15т.р. В сборе с Выпускным коллектором цена адекватная, ежели это действительно настоящий катализатор, а не сваренный в кетае, напичканый стружкой и упакованый в Канаде.
Автор: Satellit 24.3.2011, 20:17
На 2м тоже одна, только после рестайла.
Автор: aek 28.3.2011, 17:39
|
Никто не про коментирует? Что можете сказать про американские(канадсткие) катализаторы?
Автор: aek 2.4.2011, 12:45
Может кто знает размеры 2хбаночного катализатора? У меня 2001 модельный год дорестайл. На одном из сервисов по тлф. сказали что есть BOSAL сдвоенный но надо примерять. Времени на примерку нет совсем - машина на ходу каждый день. Т.е. приехать - вырезать и увидеть что ничего нет на замену не вариант. К тому же непонятно как в универсальный катализатор вкручивать лямбды - они же в оригинале непосредственно на катализаторе находятся а не на трубах коллектора.
Автор: Satellit 4.4.2011, 15:07
Так это надо у них спрашивать, они же тебе обещают. Да и померять не долго, там все доступно.
Автор: aek 21.4.2011, 18:55
|
Ну да, можно и померить.
Но у меня временно проблема отпала. Сам лошара конечно. На машине жена ездила, я к ней даже не подходил - а зря. оказывается просто умерло сцепление. Когда сам за руль сел - сразу все понял. В итоге 20 тыров выложил за замену. Парни на сервисе часов 10 возились. Зато теперь машинка резвая как черт. Уже 150 км проехали - чек так ниразу и не загорелся. Видимо при разгоне реально тахометр зашкаливал. А теперь и катализатор вроде как нормально работает. Чудеса.
Автор: gagr 26.4.2011, 14:27
Привет всем! Есть вопрос по теме!
Подскажите пожалуйста какой марки эмулятор подойдет на катализатор если его покупать. где его можно приобрести и по какой цене?
Автор: Satellit 26.4.2011, 19:10
|
Внимательно прочитай тему, здесь все было, даже схемы выкладывали.
Автор: kulibin 15.5.2011, 20:11
|
Где-нибудь можно найти отчет по этой процедуре ?
Найти по инету нейтрализатор от волги что-то быстро и не получается.
Дефицитная деталь однако. В основном подмены предлагают
Автор: MrDims 15.5.2011, 20:26
универсальный от Bosal
везде как грязи, только диаметр трубы уточни
да, этот совет относится к 1-му поколению
Автор: Niki025 15.5.2011, 22:33
Всем привет!У меня такая проблема при запуске авто или же при резком нажатии педали акселератора раздается металлический звон,выяснили вто это в катализаторе шумит что то типа стружки наверное,короче там в нем что то отволилось и звенит!!!!!У кого какие мысли будут?!что мне предпринять!?
П.С устал от звона уже...
Автор: Danger83 16.5.2011, 2:18
|
замена катализатора
Автор: Niki025 16.5.2011, 14:50
это самый примитивный способ!А если вырезать в нем окошко и вытрясти всю шелуху и опять заварить?!??????????
Автор: a#p# 16.5.2011, 15:40
Ничего не нодо резать - открутить выхлопную трубу, и, отверткой, снизу, подсвечивая фонариком, выковырять остатки - яма и 20 минут на все.
Автор: Niki025 16.5.2011, 15:56
как бы это не выхлопная а катализатор!Ну откручу я трубу с какой стороны трясти то?!
Автор: v701 16.5.2011, 18:58
|
Выхлопную трубу открутите от ее соединения с корпусом катализатора(это который сверху состоит из 4 труб под железной крышкой (с нарисованной зачеркнутой рукой), переходящих в одну толстую трубу снизу) и посмотрите снизу в корпус катализатора что там внутри, наверно все соты расплавились и рассыпались, вот этот мусор и предлагают вытрясти. Может он и в саму трубу насыпался.
Если сможете, то сфотайте весь процесс, интересно посмотреть что там.
Автор: Niki025 17.5.2011, 18:01
Ну сперва нужно набраться смелости для всего этого дела....а если буду делать то обезательно сфотаю
Автор: timrezanov 18.5.2011, 8:41
|
У меня однажды загорелась лампочка чек с таким кодом (Низкая эффективность катализатора)
235 000 пробег Левый руль
Ну думаю вот и пришло время , попал......Катализатор менять в таком годе и пробеге как серпом по стеклу....
Все оказалось на много проще....
Был очень низкий уровень топлива в баке причем заправленного на трассе, а я дури равчику поддал в горочку на обгон 150 км .ч
После этого так сказатать манёвра, загорелся чек.
Обнуллили на диагностике. Уже тысяч 7 езжу все нормально.
Поэтому не факт, что катализатору пришел пипец.
Автор: Niki025 23.5.2011, 16:53
Народ кто нибудь снимал катализатор сам???Хочу попробовать снять и вытрясти с него стружку.у кого какие мысли?
Автор: a#p# 23.5.2011, 22:36
|
См. мысль Сообщение #284.
Автор: Kse 24.5.2011, 5:36
|
прокладки новые запаси перед снятием
ну если с двигла откручивать
Автор: prokol2005 24.5.2011, 13:26
Вот ужо скоро, бог даст, поменяю кат. Тоже интересно, что внутри)
Автор: Egover 24.5.2011, 20:20
По мимо прокладок могут нижнии болты крепления подвести, у меня была сорвана резьба , да и прикипают здорово они, удачи....
Автор: Danger83 25.5.2011, 2:50
|
что бы не брать прокладки под выпускной коллектор, снял снизу трубу, тока что бы хороший доступ был, ее нужно снять полностью, т.е. открутить еще от самого глушителя, или снять с подвесных резинок и отвести в сторону. вот теперь можно взять фонарик и посветить в кат. там все увидиш.
болты открутились сразу и нормально, ни чего не прикипело.
да, к стати, у меня на выхлопной трубе, сзади, стоит насадка, так вот камешки, отлетая от колеса попадали между насадкой и самой трубой, теперь звенят там. мож и у тебя тоже похожее что? так для размышления.
Автор: Niki025 25.5.2011, 15:19
Насадки нет...а так спасибо между соединением ката и самого глушителя всё ржавое гайки или шпильки сорвуться 100 пудова((
Автор: Danger83 26.5.2011, 4:17
|
там два болта с пружинами. пружины прижимают выхлопную к кату.
Автор: volodan 26.5.2011, 13:56
а что делать собираетесь с лябмдой которая после катализатора?
Автор: Danger83 27.5.2011, 9:14
я с лямбдой ни чего не делал, кат почистил (он у меня высыпался) , а лямбду просто открутил, чтобы не мешала, потом на место ее.
Автор: mikkov 12.6.2011, 21:23
Какова основная причина выхода из строя катализатора?
Автор: a#p# 13.6.2011, 20:34
|
Несвежий бензин - или не успевает сгореть - дожигается в катализаторе, или низкое октановое число - есу заливает детонацию бензином.
А, правильнее, ресурс катализатора равен гарантийному сроку ( 2 года или 100 тысяч).
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)