Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Электрика 2 _ Электростеклоподъёмники без зажигания ?
Автор: yuran52s 30.11.2011, 15:49
День добрый ..
Собственно мой вопрос в название темы, сам совсем не электрик )..........
На Девятках вроде решается оч просто как то .
Кто делал? Подскажите как ...........
Автор: Satellit 30.11.2011, 16:40
А зачем? Надо просто питание блока взять не после замка зажигания, а до него с "30" провода.
На девятках много чего "решается" 
Автор: yuran52s 30.11.2011, 19:12
|
дело в том, что часто сидим в машине пивко подягиваем покуриваем. Ладно сам, а вот задние пасажиры задолбали уже. И вообще не понимаю зачем сделано так, что не работают.
Если это замок отрубает, то почему работают еще 1-2 минуты после выключения. Наверно всетаки , как и на ладах надо как то там в реле перемкнуть или удалить чёто.....
Автор: Satellit 30.11.2011, 20:30
Должно работать до манипуляций с водительской дверью. Надо схему глянуть.
Автор: yuran52s 30.11.2011, 21:22
|
Автор: yuran52s 30.11.2011, 21:23
|
Только что проверил 50-60 секунд и отрубаются, ничего вообще не трогал.
Машина дилерская.......
Автор: Satellit 1.12.2011, 18:57
Схему еще не смотрел. Пока ничего не скажу. 
Автор: User 2.12.2011, 18:08
не понимаю в чем проблема оставлять ключ в положении acs? тогда и стеклоподъемники работают и магнитофон играет)))
Автор: Триовало 2.12.2011, 19:05
|
Тут смысл - докопаться до истины
Автор: User 3.12.2011, 17:11
Там скорее всего конденсатор стоит заряд которого и позволяет стекла поднять если ключ вынут, но заряд конденсатор долго не держит, поэтому через пару минут уже ничего не работает)))
Автор: Sonics_ru 3.12.2011, 19:00
|
Я думаю это не так просто - конденсатор и все. В управлении стеклоподъемниками участвуют сразу два блока (блок управления стеклоподъемниками и блок управления электрооборудованием со стороны пассажира). Так что там все скорее всего на микроконтроллерах организовано. А задержка отключения питания стеклоподъемников введена для того что бы можно было поставить доводчики стекол при постановке машины на охрану.
Автор: IVA2 3.12.2011, 23:01
|
... и зуммер мерзко пикает если дверь приоткрыть.
Автор: Satellit 4.12.2011, 12:18
По схеме в блоке предов со стороны водителя стоит "POWER RELAY", оно питает блок стеклоподъемников в водительской двери и кнопки в пассажирских. А само это реле управляется "J/B ECU" который стоит за перчаточным ящиком. Этот "J/B ECU" завязан с замком зажигания и концевиками передних дверей. Поэтому если выключить зажигание и открыть какую нибудь переднюю дверь, то стеклоподъемники тут же обесточатся, а не будут ждать минуту.
Самое простое решение это вытащить реле и воткнуть перемычку в силовые ноги. Вроде бы это реле ничего кроме стеклоподъемников не питает.
Автор: yuran52s 4.12.2011, 20:13
|
То есть все таки надо чета перемкнуть в реле, только вот как бы не получилось так же - http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=19144
чета страшновато, надо к установщикам сигналок и доводчиков что ли заскочить, может че знают)
Автор: yuran52s 5.12.2011, 8:45
|
Так они же работают до манипуляции с вод дверью, получается что не для доводчиков это сделано. А для чего же ................)))
Автор: yuran52s 5.12.2011, 8:48
|
в любом положении кллюча, кроме включеного зажигания, работают 50 секунд.
Автор: dlukmanov 5.12.2011, 9:07
|
Автор: yuran52s 5.12.2011, 15:32
|
А чё.....как есть так и говорю )))))) А зачем ещё они работающие без зажигания нужны 
Автор: Satellit 5.12.2011, 19:26
Попытался быстренько вытащить это реле. Не получилось. Надо с настроем подходить.
Автор: yuran52s 5.12.2011, 21:15
|
тоесть решил на себе эксперемент поставить, может не стоит!)))), а то я завтра к мальчишке еду, он на сигналках сабаку съел. Думаю должен сделать!, сразу отпишусь и постораюсь с фото
Автор: Satellit 5.12.2011, 23:29
Я то эксперименты на своей провожу, и схему под рукой имею. А вот мальчишка будет на чужой практиковаться и сто пудов без схемы. 
Кинет тебе провод в дверь на прямки от замка зажигания и "давай денежку". И вообще мальчики съевшие собаку на сигналках меня пугают. Лезут везде и рубают все. А потом будет как в той теме на которую ты ссылку давал. Кстати по схеме реле стоит с задней стороны блока предохранителей. С места водителя получается вверху слева, т.е ближнее к стойке. 
Автор: yuran52s 6.12.2011, 20:07
|
Неее..... Этот не из тех))))) не из дешевых и колхоз городить не будет точно. Этот еще в советском союзе первые видики поял)). Только вот поймать его тяжело) седня не вышло))) Буду пробовать завтра..... И денег я ему не дам))))))))
Автор: yuran52s 8.12.2011, 11:42
Помал я наконец своего кулибина, сказал он примерно так-Ты тойоту купил , а не жигули! Выкинь эту мысль из головы и езди наслаждайся. Короче послал меня.............
хочешь доводчики, поставим с собственным питанием, такие ставят на все авто у которых подъеьники не работают без зажигания.
А мысль из головы не выкидывается .........)))))
Автор: Прохор 28.12.2011, 10:40
Меня тоже напрягало отсутствие управления стеклоподъемниками и отсутствие напряжения на розетках 12 В при невставленном ключе (т.е. без зажигания).
На своей инвалидке я изъял два реле из салонного блока реле и перемкнул соответствующие силовые контакты. (Реле POWER и реле POWER QUT , два года назад дело было, вроде бы так эти реле называются).
А на включение магнитолы без ключа сделал отдельный тумблер, который коммутирует +12 на управляющий провод магнитолы, имитируя команду "зажигание".
Автор: Satellit 28.12.2011, 19:17
Ну значит я правильно все разглядел. 
Автор: yuran52s 28.12.2011, 21:49
|
|
Ой , ребята, спасибо вам огромное за активность в теме.
только вот в силу своей безграмотности в электрике, я чета ниче не понял)))) Открыл крышку слево от руля, ниче там похожева не увидел) Может не трудно а....фотку каку нито сделать) Я думаю много каму полезно будет!
п.с. Самому книгу вместе с авто отдали, там схем куча всяких....
Запуска зажигания
Электропитание
система зарядки
часы
прикуриватель
сист управлением двигателем
система имобилайзера
система упр акпп и индикаторы
фары
задний фонарь
габориты
подсветка
указатели поворотов
аварийка
регулеровка фар
очиститель фар
блокировка ключа в замке зажигания
освещение салона
очиститель и оьватель лобового стекла
центральный замок
система двойной блокировки
электропривод стеклоподъемников!!!!!!!!!!!!!!!
Привод люка
привод зеркал
Обогореватель заднео стекла
система срс
система абс
.....................И так далее....
ВСЕ СхЕМЫ ОТДЕЛЬНЫЕ НА СВОИх ЛИСТАх !!!!
Книга- легион автодата
если будет полезно могу выложить сканы.....
Автор: Прохор 29.12.2011, 7:47
Значится так. ))))
Слева от руля лючок. В нем блок реле. Сами реле находятся на внутренней стороне этого блока. Доступ к ним - после откручивания пары винтов и отклонения этого блока вниз.
1. на схеме 20 (из автодаты) изымаем "Главное силовое реле" и перемыкаем контакты 3-5. (это для стеклоподъемников)
2. На схеме 27 ----------------------------"Реле доп. потребителей" ----------------------------- ( это силовые розетки +12)
и ФСЁ ))))
Автор: Satellit 29.12.2011, 18:35
Вот Прохор шустрый, постоянно опережает.
Автор: Прохор 30.12.2011, 9:02
|
Ага, я такой, шустряк, мне нет еще и 70-ти... ))))
Автор: Satellit 30.12.2011, 14:30
|
Да все видят что тебе 44828.
Автор: Sera 28.1.2012, 20:29
не надо пивко потягивать в машине. За это можно прав лишиться говорю на полном серьезе.
Практика есть такая по всей России. Лишают тока в путь. сядьте на лавочку и пейте пивко или дома сидите. Не надо в машине
Автор: Новокузнечанин 7347 29.1.2012, 5:27
|
Точно- точно.
Автор: yuran52s 29.1.2012, 10:52
|
Сидя в машине я ей не управляю, и не обязан даже предъявлять своё водительское удостоверение! За что меня накажут? По какой статье? А лишают тех кто не знает законов, или не умеет их читать!
Автор: Новокузнечанин 7347 29.1.2012, 11:15
|
Потом в суде оспаривать видео снятое этими "михалковыми".
У знакомого дело было так: ДПСы проехали мимо, увидели сидят выпивают, отехали в сторону, "отзвонились" типа не останавились, пытались уехать, момент вывода из машины снят на видео.
Ребята в суде потом пытались говорить, что машина даже не заводится, да кто им поверит, негласное правило сотрудник всегда прав в действии. К сожалению.
Автор: w23o90 29.1.2012, 11:44
А что такого пить пиво в стоячей машине? А презумция невиновности? Разве не они должны доказать что я ехал пьяным?
Автор: Новокузнечанин 7347 29.1.2012, 12:56
Читайте выше. свою ..опу они прикрыли.
Автор: yuran52s 29.1.2012, 13:21
|
Не могу не согласиться, что повесить могут всё что угодно, могут траву подкинуть, и так далее.........
Но знаю точно, что я никаких законов не нарушаю если бухаю в своём авто и никуда не еду. Даже если авто заведёное, ведь я
не управляю ТС
не являюсь участником дорожного движения,
не являюсь водителем,
и никакая статья из КоАП мне вминяться за мои действия не может!
Автор: zed 29.1.2012, 13:51
|
Почему негласное? Гласное.
Ой, оффтопик пошел
Но, была у меня аж где-то 1980 одна история, в которой оказалось замешано пиво, сотрудники ГАИ и еще один фактор
.Дело было в, кажется, в Шяуляе. Лето, жарко, остановился я где-то в центре города. Сижу жду родителей. Передомной стоит москвич 2140 и какой-то дедок перекусывает. Ну я вспомнил, что у меня есть сумка-холодильник а в ней полная невидаль по тем временам баночное, но безалкогольное пиво. Открыл, вкус гадкий, но понты
, сижу потягиваю. Подъезжает машина гаишников и начинает парить мозги за стоянку под знаком, которого за разросшимися деревьями не видно совсем никак не видно! А тут еще пиво узрели и озверели, скорее всего из-за понтов, немеряно. В общем влип на ровном месте. На счастье, они и к дедушке прицепились, причем реально завелись на мне и ему нахамили. Нарисовали протоколы, со мной вообще труба дело а дедушке дырку влепили. Ну и уехали с моими правами. А гаишное хозяйство там буквально через дорогу. И открыл дедок багажник, извлек оттуда пиджачек, одел. И пошли мы в ГАИ правды искать. И нашли, поверили нам, а не гаишникам и дырку дедушке аннулировали, и мне права вернули. А дело было в пиджачке дедовом. На нем две звезды Героя и прочих орденов до гениталий и еще чуть-чуть ниже. Ордена начиная с Испании и кончая Вьетнамом, где дедок советником тоже успел послужить. Включая французские, за Нормандию-Неман. Ехал дедок в Калининград на встречу с однополчанами. Через месяц еще на адрес указанный в заявлении еще и письмо пришло о принятых мерах, типа одного гаишника уволили из рядов, а сержанту одну лычку спороли.Теперь по теме - Да, множество СПЕЦИАЛЬНО (покупайте наши Lexsus ) сделанных недоработок у Toyota несколько раздражает
. Стеклоподъемники отрубающиеся через сколько-то секунд после выключения зажигания одна из неприятных мелочей. Конечно, при кондиционере неприятности от такого поведения меньше, но... Думаю, что если вдруг будет время копаться сделаю себе, как когда-то было на Fiat - работают всегда вне зависимости от ключа, если открыта (приоткрыта) дверь.Автор: w23o90 29.1.2012, 15:15
|
У меня стоит видеорегистратор, и в случае остановки я его при гаишнике тупо поворачиваю в его сторону
Автор: Satellit 29.1.2012, 17:12
|
При этом приговаривая. "Что с.ка, выкусил?"
Автор: alex150474 8.4.2012, 11:20
народ помогите. нужна схема проверки стеклоподъемника.
Автор: Satellit 8.4.2012, 18:48
|
Что проверять собрался?
Автор: NOSok 8.4.2012, 18:57
А у меня http://www.drive2.ru/cars/toyota/rav4/rav4_ii/nikolay1992/journal/4899916394579258151/#post регистратор:)
А за проверкой - в книжечку...
Автор: alex150474 9.4.2012, 6:28
поломка соломоподъемника или обрыв цепи.
Автор: Satellit 9.4.2012, 19:16
|
Разбери дверь и сними разъем с мотора стеклоподъемника. Вместо мотора присоедини лампу, если при нажатии на кнопку управления этим стеклом лампа светит, значит проблемма в моторе. Можно попробовать слегка стукнуть по нему пару раз, и подать 12в на контакты самого мотора.
Автор: alex150474 10.4.2012, 18:51
там фишка с 5 проводами. На какой из них подать ток?
Автор: Satellit 13.4.2012, 21:19
|
Это на кнопке5 а на моторе 2.
Автор: DALys 25.4.2012, 20:06
Здесь выше говорилось о перемычке вместо реле. Да выход, но не всегда это хорошо. Я параллельно реле поставил клавишу с подсветкой, чтобы активировать стеклоподъемники (у меня еше и люк) только при необходимости. Стало удобно доводить стекла и люк даже выйдя из машины, не вставляя ключ в замок зажигания (что очень неудобно делать вне машины). Все хорошо, однако если включаешь клавишей стеклоподъемники после их штатного отключения, работают все кроме водительского стеклоподъемника. Думаю, проблема решаема, будет время займусь. После решения отчет обещаю.
Автор: DALys 28.4.2012, 21:34
Появилось время и... получилось.
Снимаем панель управления стеклоподъемниками с водительской двери и разбираем ее.
Из фишки вынимаем красно-голубой провод, на котором появляется ток при включении зажигания и изолируем его.
На плате перемычкой из скрепки соединяем кантакты и собираем все обратно.
Теперь все стеклоподики работают и от зажигания и от клавиши. Автоматическая фукция и задержка блокировки после выключения зажигания тоже работают.
Вторая клавиша включает магнитолу и розетки.
Автор: SnuRk 1.5.2012, 18:31
Народ, извините, если не совсем сюда вопрос, но уже запарился искать в какую ветку завадать, а постить новую тему не хочется.
Вроде как к стеклоподъемникам относится.
Кто подскажет каталожные номера на панельки (левая водительская и правая пассажирская), что под стеклоподъемники идут.
Предыдузий хозяин по ходу при разборке двери отломал защелки и мне уже достало слушать бряканье.
Двусторонний толстый скотч пробовал, помогло на какое-то время, но зимой мороз опять весь клей по ходу заморозил и опять брякает.
Кто-нибудь заказывал эти панельки или может подскажет как эту защелку там приделать, ну или че-нить такое сотворить, чтобы не по-колхозному было...
Автор: DALys 2.5.2012, 21:22
У меня тоже на панельки защелки отломаны еще прежним хозяином, но я сразу не заметил, только когда пришлось демонтировать.
Обнаружил, что панел крепится на супер клее. Зафиксировал также на суперклей. И нормально держится и демонтируется. Потом еще
несколько раз так делал.
Попробуй.
Автор: Satellit 3.5.2012, 19:27
|
Вам сюда: http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=13531&hl=
Автор: SnuRk 3.5.2012, 20:54
Спасибо всем за ответы Уже все-таки заказал левую панельку на exist-е, в принципе, недорого - 298 рублей. Странно, но справая, хоть и всего с двумя кнопками стоит раза в три дороже, непонятно!
Автор: Новокузнечанин 7347 4.5.2012, 1:32
|
Пассажиры более неаккуратные?
А серьёзно, зависит от цены (накрутки) поставщика.
Автор: eryom 4.5.2012, 15:37
|
Я тоже хотел заказывать, но сомневаюсь. Можно перепутаться с праворульными. Думаю и цена от этого разная. Так что внимательней. Что придёт отпишись потом с номерами деталей.
Автор: SnuRk 5.5.2012, 22:40
|
Хорошо! Даже сфотографирую!
з.ы.РАВ на аве гут, у меня цвет такой же!
Автор: goldeditionzzz 21.5.2012, 10:07
|
Я так и не нашёл эти релешки (
дальше где рыть?
http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i610/1205/fc/b92bd65117dd.jpg.html
коробку с предохранителями побоялся откручивать
Автор: Satellit 21.5.2012, 19:42
|
Они с обратной стороны этого блока.
Автор: goldeditionzzz 22.5.2012, 8:01
Ясно, спс. На выходных попробую его снять.
Автор: Satellit 23.5.2012, 19:49
|
Только клемму перед снятием скинь.
Автор: SnuRk 2.6.2012, 17:34
|
Вот наконец нашел время и решил устранить порядком надоевшие, брякающие звуки. Для этого были приобретены накладка на панель управления стеклоподъемниками водителя и кронштейн солнцезащитного козырька водителя.
Демонтаж, в принципе, занял пару минут, потому как кронштейн козырька и так сам отваливался, а панель стеклоподъемников держалась на честном слове.
По факту замены очень доволен, бряканье слева при басах пропало, а козырек при его эксплуатации не отваливается позорно перед пассажирами, что приходится оправдываться, что "все как-то недосуг поменять".
Все это хозяйство стоило 363,79 руб., что по мне недорого.
Так что советую заказывать и не бояться тем, у кого похожая проблема. Коды и фотки ДО и ПОСЛЕ прилагаю.
Автор: Trullis 22.10.2019, 18:54
Само реле и его контакты.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)