Версия для печати темы
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Тюнинг и Фото 3 _ Замена двигателя 1az-fe на 2az-fe
Автор: ur_namy 13.8.2017, 22:19
По прошествии 9 лет эксплуатации 1AZ-FE и 242000 пробега, не оставляющая меня в покое мысль о потенциально возможной замене 1AZ-FE на 2AZ-FE, взяла верх. Было просмотрено и изучено тьмы материалов на эту тему, высушено множество мнений и догадок, попытки разубеждений, но решение было принято в пользу установки 2AZ-FE.
Во все этой затее есть два составляющих и они очень важны и не могут обойтись друг без друга:
Во-первых - найти двигатель....
Во-вторых - автосервис, способный грамотно и с гарантией произвести замену.
НАШЕЛ и первое и второе в лице http://www.hodosauto.ru/
1. цена двигателя - 80 000
2. цена работы 30 000
3. расходники за свой счет (пока не купил)
14.08.2017 сдаю авто в сервис.
фотоотчет последует. Пока это выглядит так:
P.S/ не стоит поганить тему своими догадками и неуклюжими мнениями. Спасибо за понимание
Автор: chan 14.8.2017, 8:05
А что со старым двигателем не так при пробеге 242000 км?
Автор: ur_namy 14.8.2017, 8:25
К 1AZ-FE претензий вообще нет, работает четко. Последние четыре года в нем используется мало Идумитцу рэйсинг 5W30.
Расхода масла на 8000 км вообще нет. (ну может грамм 100...) До этого заливалось масло Кастрол магнатек.
Причина замены - повысить крутящий момент, да на немного, порядка 20-30 единиц, но всеже.
Во вторник 15.08.2017 будут снимать двигатель. Буду делать большой фотоотчет.
P/S/ 1AZ-FE будет выставлен на продажу.
Фото коллекторов к продажному листу приложу.
По возможности, будут сделаны фото цилиндров и поршней (при помощи эндоскопа)
Автор: Rael 14.8.2017, 10:52
А что входит в "суповой набор" для замены (кроме самого двигателя)? Вся подкапотная проводка, ЭБУ, иммобилайзер? Что-то в салоне придется менять (по электрике, например)?
Автор: ur_namy 14.8.2017, 16:25
Свой ответ поделю на две части. В первой , представлю список того, что потребуется на 100%, во второй, заменяемые детали.
Поехали.
часть первая.
1. Моторное масло 4.2 литра
2. Масляной фильтр
3. Ремень приводной (не ГРМ!!!!! у нас цепь!!!!)
4. натяжной ролик (возможно)
5. прокладка впускного коллектора
6. прокладка выпускного коллектора
7. антифриз концентрат 6 литров
часть вторая.
1. замена (перекидывание) передней крышки двигателей между собой
2. замена (перекидывание) клапанной крышки двигателей между собой
3. замена (перекидывание) выпускного коллектора (возможно, пока скать не могу.
Во всем остальном все остается свое. ЭБУ не меняется и не прошивается дополнительно.
Коса проводов остается
подушки встают на свои же места.
Завтра начало процесса. начну фотоотет.
Автор: johnnytomsk 14.8.2017, 17:13
По мануалу разгон до сотни что у одного, что у другого одинаковый, в соседней теме где-то у парня на 2az шатун пробил блок. 2az славится масложором, оно вам надо? Лучше на эти деньги АКПП почините, полюбому на таком пробеге планетарка конченая с задней крышкой.
P.S. у меня верса была на МКПП в бедной комплектации, очень уж хотелось рейлинги. На профильном форуме люди обсуждали, как можно на версу без рейлингов поставить рейлинги, к слову сказать там надо крыше сверлить и штатно их никак не поставить, как на рав4. Дк вот, мне понравился ответ одного европейца, он писал даже кирилицей - "в европе, если нужна машина с рейлингами, продают машину без рейлингов и покупают с рейлингами".
Автор: ur_namy 14.8.2017, 18:20
Товарищи.
ТЕМА про замену двигателей.
Еще раз --- в этой теме не обсуждаются: коробка передач, "утопленные" стойки и прочее.
если кто-то производил аналогичную замену, пожалуйста пишите.
читаем и смотрим викимоторс, на ютубе смотрим - Ходос Авто.
Не задаем глупых вопросов.
Спасибо за понимание.
Автор: MrDims 14.8.2017, 20:58
Без замены мозгов смысла в мероприятии - не больше трети
Автор: ur_namy 14.8.2017, 21:49
MrDims, ну вот сколько я тебя читаю, -- сделал вывод...и....
сказал, что нужно что-то менять, аргументируй, а то как-то на холостую получается, а это не правильно.
так, к сведению читателя, установленный ЭБУ не меняется, а корректируется программа (топливаная карта).
Так вот, в данном случае, в виду получения данных с двух лямд (до и после ката, ДМРВ), ЭБУ подстраивает сам топливную карту, еще не надо забывать про дроссель, там вообще то так же датчик на ЭБУ данные выдает о себе.
Автор: ur_namy 14.8.2017, 22:20
На фото приведена разница креплений левой подушки
Автор: ur_namy 14.8.2017, 22:37
А вот 2AZ-FE с передней крышкой как на 1AZ-FE
Автор: ur_namy 14.8.2017, 22:37
Погорячился.....
Автор: ur_namy 15.8.2017, 6:28
Для raspadski.
относительно Вашего наблюдения замечу, для тех кто знает, но не все. И так, начнем.
Двигатель 1AZ-FE/FSE(D4) выпускался в модификациях л.с. - 152, 155 и 158.
Двигатель 2AZ-FE/FSE/FXE
Конечно же для данных модификаций двигателей шли "свои" ЭБУ. В данном конкретном случае имеем дело с двигателями 1AZ-FE и 2AZ-FE не наделенными системой непосредственного вспрыска.
Из представленной таблицы следует, что разные ЭБУ устанавливались на автомобили, продаваемые в разных странах, с отличающимися требованиями по экологическим нормам. В данном случае нет ничего странного, но это ни как не говорит о том, что ЭБУ от 1AZ-FE не способен работать с мотором 2AZ-FE, не FXE, а именно с FE.
Автор: raspadski 15.8.2017, 6:39
| Цитата: | | | | | (ur_namy @ 15.8.2017, 10:28) | | | | | | | | ...Конечно же для данных модификаций двигателей шли "свои" ЭБУ. В данном конкретном случае имеем дело с двигателями 1AZ-FE и 2AZ-FE не наделенными системой непосредственного вспрыска.
Из представленной таблицы следует, что разные ЭБУ устанавливались на автомобили, продаваемые в разных странах, с отличающимися требованиями по экологическим нормам. В данном случае нет ничего странного, но это ни как не говорит о том, что ЭБУ от 1AZ-FE не способен работать с мотором 2AZ-FE, не FXE, а именно с FE. | | | | | |
19 и 66 штук это именно для 1AZ-FE и 2AZ-FE (других модификаций этих двигателей в той версии EPC нет).
Понятно, что разные экологические нормы в странах и т.д.
Автор: ur_namy 15.8.2017, 7:10
Уехал на сервис
Автор: MrDims 15.8.2017, 7:37
2AZ с мозгами от 1AZ не выдаст заявленных характеристик, т.к. топливные карты разные
т.е. надо или менять микросхему с прошивкой для 2,4л или или сами мозги, .т.к. по кабелю они не шьются
Автор: Rael 15.8.2017, 10:58
если менять мозг целиком, то сразу встает проблемма штатного иммобилайзера. И наверняка есть еще различия в вариантах с ключевым/бесключевым запуском. Я проводил апгрейд мотора на Ситроене, он прошел не сказать, чтоб легко, но безболезненно только потому, что была аналогичная машина-донор целиком и с нее можно было переставить любую потребную деталь, никакого колхоза (типа вмешательства в узлы) не было. Сервису я бы такую работу не доверил - иначе это означает потом пожизненную привязку к ним по любой будущей проблеме, связанной с эксплуатацией нового мотора, который уже не будет стандартным заводским (типа, а поправьте расход - стал слишком большим, а сделайте, чтоб в мороз легко пускался, а в таком-то диапазоне оборотов что-то тупит и т.п. ). Во всяком случае, заранее с ними оговорить это необходимо
Автор: MrDims 15.8.2017, 15:55
raspadski
тогда коптить будет под нагрузкой )))
Автор: MrDims 15.8.2017, 19:14
raspadski
по твоему получается, что на любой 4-хцилиндровый рядный атмосферник можно иметь одну топливную карту?
Автор: ur_namy 15.8.2017, 22:32
И так, переходя от демагогии к реалиям жизни, начнем по-порядку.
Фото будут размещаться пошагово с комментариями.
Начнем с самого контрактника
Автор: ur_namy 15.8.2017, 22:37
Непосредственно перед оплатой двигателя, попросите продавца демонтировать впускной и выпускной коллектора, в целях посмотреть ножки и тарелки клапанов. на них, в верхней их части, где клапана выходят из втулок, не должно быть потеков масла. В противном случае это явление свидетельствует об износе втулки, маслосъемного сальника, и ножки самого клапана.
На фото приведены камеры впуска
Автор: ur_namy 15.8.2017, 22:39
А это камеры выпускных клапанов
Автор: ur_namy 15.8.2017, 22:42
А так выглядят впускные и выпускные камеры двигателя 1 AZ-FE при установленном газовом оборудовании
Автор: ur_namy 15.8.2017, 22:45
Двигатели 1AZ-FE и 2AZ-FE вид со стороны передней крышки
Автор: ur_namy 15.8.2017, 22:47
Выпускные коллектора отличаются друг от друга. на двигателе 1AZ-FE установлен равнодлинный выпускной коллектор.
Автор: ur_namy 15.8.2017, 22:51
Состояние форсунок на 1AZ-FE при пробеге 240000
Автор: ur_namy 15.8.2017, 22:52
Ну и ЭБУ. смотрим по каталогу на какие двигатели оно ставилось
Автор: ur_namy 15.8.2017, 22:54
Так выглядит пространство под клапанной крышки на моторе с пробегом 247000 км.
Автор: ur_namy 15.8.2017, 22:56
когда сняли двигатель....
Автор: ur_namy 16.8.2017, 7:04
Вместо катализатора будет установлен пламягаситель
Автор: ur_namy 16.8.2017, 7:06
Относительно равнодлинности каналов выпускного коллектора, полагаю дело в "свежести" года выпуска на моем РАВ.
Равнодлинные каналы лучше чем переменной длинны.
Обосную позже, спрошу у Миши Ходоса.
Автор: ur_namy 16.8.2017, 23:42
День второй.
произвел вскрытие катализатора.
Удален катализатор вместо него вварен пламягаситель, и поставлена обманка.
Цена. забота по удалению банки катализатора и вварка пламягасителя 3500, обманка 1500 и того 5000 рублей
Автор: ur_namy 16.8.2017, 23:43
Корпус ката в разрезе
Автор: ur_namy 16.8.2017, 23:44
"частично" внутренне состояние двигателя с пробегом 247000 км.
Автор: ur_namy 16.8.2017, 23:46
Состояние двигателя "японского" на минеральном масле.
как видно, большой налет лака на деталях
Автор: ur_namy 16.8.2017, 23:49
И вот начались несостыковки.
Датчики детонации на данных блоках разные и колодки к ним так же разные
это датчик от 1AZ-FE
Автор: ur_namy 16.8.2017, 23:51
А это датчик от 2AZ-FE, мать его, блин!
Автор: ur_namy 16.8.2017, 23:51
Вот они оба!
точнее датчик и колодка
Автор: ur_namy 16.8.2017, 23:53
Вот установленный 2AZ-FE в подкапотном пространстве
Автор: ur_namy 16.8.2017, 23:54
И еще. Для замены антифриза нужно три литра концентрата и три литра воды.
Буду сдавать пятилитровую канистру в зад.
Автор: ur_namy 16.8.2017, 23:56
свой 1AZ-FE на продажу за 40000 рублей. он реально в отличном состоянии.
Автор: MrDims 17.8.2017, 12:22
adik
откуда он Японии?
Автор: ur_namy 17.8.2017, 23:01
Подводя итоги.
Двигатель установлен. Исправно работает.
Тянет с низов. Обороты возникают из неоткуда. Одним словом -- приятно.
Теперь перейдем к нюансам с которыми предстоит столкнуться тому, то все же захочет повторить прочитанное.
Поехали!
Автор: ur_namy 17.8.2017, 23:18
При замене двигателя с 1 AZ-FE на 2 AZ-FE на автомобиле РАВ4 Вам потребуется:
1. Двигатель, купленный у надежного продавца (в моем случае это ХодАвто) Отдельное спасибо Михаилу и Игорю - 8-499 390 82 44
2. Автосервис, где вам установят данный двигатель (спасибо Техносервис, а именно Павлу и Николаю - 495 507 83 34
3. 3 литра концентрата антифриза розового и 5 литов воды
4. прокладка клапанной крышки
4. масло в двигатель
6. Масляной фильтр
7. приводной ремень
8. прокладка выпускного коллектора
9. прокладка впускного коллектора
10. уплотнительные кольца по выхлопной трубе.
11. МНОГО терпения и спокойствия
НЮАНСЫ
1. датчики температуры двигателя - разные колодки
2. передняя крышка двигателя переставляется в виду разных креплений опоры верхней левой
3. датчики детонации отличаются по фишке, переставляем
4. Дроссель - оставляем тот который шел в комплекте с Вашей машиной. ЭБУ может не увидеть новый дроссель.
5. Регулятор давления в топливной рампе берем от 2.4
P/S/ что еще вспомню напишу.
ро расход не могу ни чего сказать ... пока.
Автор: ur_namy 17.8.2017, 23:20
Датчики детонации
Автор: ur_namy 17.8.2017, 23:20
Объем антифриза
Автор: ur_namy 17.8.2017, 23:22
Регулятор давления в топливной рампе
с хоботком длинным , это от 2.4.
Автор: ur_namy 17.8.2017, 23:23
Правильное масло. не реклама. Лично мое мнение
Автор: ur_namy 17.8.2017, 23:25
Может быть и такое, но это только от того, что ЭБУ не распознает дроссель.
Оставляем свой родной
Автор: ur_namy 17.8.2017, 23:25
Вот так и работали.
Автор: ur_namy 17.8.2017, 23:27
Всем спасибо за прочтение.
В течении недели будут проводиться тесты двигателя.
Будут вопросы пишите. Отвечу всем и на все
Автор: ur_namy 17.8.2017, 23:28
примерная цена вопроса 125 000 рублей с мотором, работой, расходниками.
Автор: MrDims 18.8.2017, 7:12
2AZ был с какой машины?
америкос, ПР, дилерская?
Автор: ur_namy 18.8.2017, 7:42
Ответы.
Для EDDI 76
1. Натяжители одинаковые и ремень идентичный. Принципиально был куплен для 1AZ-FE.
2. Относительно вязкости масла. Обратите внимание масло рэйсинг, используется в моторах работа которых связана со значительным температурным режимом и оборотами. На моей машине установлено газовое оборудование, при этом мотор часто работает в режимах до 6000 оборотов.
P.S. Читаем мат часть по вязкости моторных масел.
Для Di
1. Двигатель из японии. (америкосы все с большим пробегом).
Автор: Rael 18.8.2017, 15:57
Так как в итоге поступили с ЭБУ - просто переставили с 1AZ FE без малейших изменений? Ничего в нем не корректировали?
Автор: EDDI 76 18.8.2017, 16:10
ur_namy
НУ КАК бы натяжители у них разные по факту и длинна ремня у 2 и 2,4 тоже разная,и это есть неоспоримый факт
а вот почему у вас натяжка от обычного 2х литровика-это вопрос...
и он заключается в следующем-где эта разница
Автор: ur_namy 18.8.2017, 16:32
именно так. ни чего не корректировалось.
Еще вот на что хотел обратить внимание читателя.
С контрактником шел дроссель, так вот, этот дроссель, не смотря на то, что был в исправном состоянии, не был виден ЭБУ. и вылезала ошибка, двигатель отказывался работать, смесь была очень богата.
Имейте в виду, что дроссель электронного типа и при не состыковке с ЭБУ, вся система просто не будет работать.
Ощущение от езды потрясающие.
Мой вывод таков - 2AZ-FE и U140 просто изначально сделаны друг для друга, а вот скрещивание с U140 и 1AZ-FE - вот это и есть ошибка.
У 2AZ-FE стоят два уравновешивающих вала. от этого вибрации не наблюдается.
Автор: юра555 18.8.2017, 21:42
Я на 1 azfe поставил впускной коллектор (в сборе с дросселем) от мотора 2 azfe- всё работает без проблем!
Автор: IvanovII 25.8.2017, 9:13
за 110тыс руб можно добавить мощности порядка больше чем 30момента и 20лс, очень неразумная трата,но хозяин барин.
Автор: benyamin 25.10.2017, 12:40
честно говоря, это какой-то ананизм.
Чипануть и поменять выхлопную, эффект будет стремится примерно +10л.с реальную разницу будет почти не заметить, между 170 и 150-160
Автор: MrDims 25.10.2017, 12:49
benyamin
и где ты 1AZ собираешься чиповать?
Автор: NIKIigor21 11.9.2018, 9:24
Кто знает телефон ur_namy, сообщи плиз, очень нужно
Автор: NIKIigor21 12.9.2018, 6:17
Заплатил 100 руб за мёртвый форум..., нормально.
Автор: radiohead 14.9.2018, 23:28
Кто подскажет? Задумался над тем, что б поставить дизель в рафик. 2 Камаза в семье, и каждый готов лукойлом делиться хоть упейся. Какой онанизм будет в плане замены? Какой двигатель искать что б присмотреться? И что в комплекте менять придется? Коробас и эбу?
Автор: radiohead 16.9.2018, 21:43
ресурс то у моторчика 1 az и коробаса примерно какой ожидается? в целом не учитывая манеру езды и уход за ним?
Автор: ur_namy 17.9.2018, 7:21
Относительно заданных вопросов:
1. Ходосавто занимается исключительно реализацией БУ ДВС и автоматических коробок.
2. ХодосАвто не занимается работой по установке БУ ДВС и автоматических коробок.
3. ХодосАвто сотрудничает с автосервисами, в которые Вас и направит. (за качество работы всеравно спрашивать с установщика.)
4. Михаил Ходос лично производит подбор и отбор БУ ДВС. перекупом на территории РФ не занимается.
5. ПРО КОРОБКУ - лично мой авто прошел 296 000 км. - условия эксплуатации безжалостные - туризм, охота, тяга прицепа +500 кг. НО замена масла в коробке самостоятельно каждые 50 000 путем полного слива-залива без компрессора для замены, со снятием поддона, заменой фильтра.
Относительно теории замены масла в коробке передач, смотрите видео на ХодосАвто в ютубе.
Автор: ist01 27.2.2019, 10:02
Добрый день.
Подскажите, кто в теме, есть ли подводные камни при замене двигателя на аналогичный, но с другой модели авто?
2AZ-FE, вариатор. Все навесное будет со старого.
Автор: MrDims 27.2.2019, 13:44
ist01
мы спарку 2AZ+СVT даже не видели
это чисто японская заморочка для внутреннего рынка, так что лучше где-нить на дроме и т.п. спрашивай
сашка77
с 1AZ вариатор никогда не шёл, ты путаешь с 3ZR
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)